Posted by: futrzak | 28 February 2022

Sankcje

Jest sporawa grupa ludzi w Polsce, która uważa, że Rosja ma ogrone rezerwy walutowe i swój własny system płatności, wobec czego poradzi sobie i stosowanie jakichkolwiek finansowych sankcji nie ma sensu.

Well, owe sankcje własnie zaczynają działać: rubel poleciał na pysk i leci dalej, bo bank centralny Rosji nie broni jego kursu.
Nie broni, bo jego rezerwy zostały zablokowane. Widocznie wystarczająca część rezerw w innych walutach była przetrzymywana poza krajem.

Stopy procentowe rubla zostały podwyższone w kosmos, bo bank stara się zdusić impuls inflacyjny. Oczywiście zarżnie to wszystkich kredytobiorców spłacajacych kredyty w rublach oraz wymusi dolaryzację (tudzież euroizację) wewnętrznego rynku Rosji.
I skończy się wsparcie dla Putina w jego własnym kraju.


Responses

  1. Jak ktoś szuka to całkiem fajnie podsumowanie robi Adam Tooze: https://adamtooze.substack.com/p/chartbook-89-russias-financial-meltdown

    We wcześniejszych wpisach wspomniał min. o czyjejś analizie, która sugerowała jak wygląda kompozycja rezerw Rosji (hint: duża część jest w Niemczech i ci będą mieli jeszcze coś do powiedzenia od siebie jeżeli będzie potrzeba dalszych eskalacji).

  2. https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2022-02-28/cios-zachodu-w-gospodarke-rosji – inna opcja na podsumowania ;)

    Powyższy artykuł akurat konkretnie o sankcjach, ale codzienne artykuły o przebiegu inwazji też się dobrze czyta, przykład: https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2022-02-28/wojna-rosji-przeciw-ukrainie-stan-po-czterech-dniach

  3. Dzięki za linki!

  4. Co powinno sie zrobic z takimi kacapskimi onucami jak Korwin-Mikke, Braun czy Jablonowski?

  5. @bbhc:

    Wyborcy powinni im zafundowac definitywny koniec jakiejkolwiek kariery politycznej.

  6. Wyborców wyznających zasadę “Litość do zbrodnia” jest w tym kraju dość. To media powinny im zaserwować “długotrwały medialny post zupełny”.

  7. @mall:

    to też.

  8. Obawiam się, że rosnące ceny ropy zrekompensują Rosji nałożenie sankcji. Dzisiaj 105USD/b.

  9. @arturx:

    A jak niby ma tą ropę sprzedawac, gdzie i w jakiej walucie? Poczytaj linka podanego przez malla w pierwszym komentarzu.

  10. @Futrzak: Jeżeli mój mały rozumek ogarnia to należycie to energia jest z sankcji wyłączona. Niemniej jednak sankcje są bardzo bolesne.

  11. @mall:

    Ok, masz racje, jak narazie tylko lataja grozby, a gaz i ropa nadal plynie
    https://www.spglobal.com/commodity-insights/en/market-insights/latest-news/natural-gas/022722-pressure-grows-on-us-eu-to-target-russian-energy-exports-as-sanctions-escalate

  12. UCI wypierdolilo pokazowo zespol Gazprom-RusVelo z wyscigow kolarskich, a reszcie rosyjskich kolarzy zabroniono uzywac symboli i kolorow narodowych, ale Igora Makarowa ze swoich struktur juz nie wywalili, bo jest zbyt bogaty i jego szmal dalej chca przytulac. Wiaczeslaw Jekimow w Pro Cycling Council tez ma sie dobrze. Niech cierpia szeregowi, ale generalow bron boze nie tykamy. Virtue signalling az sie zygac chce, ale glupia publika to kupuje co widac po komentarzach na fejsach i twitterach. Ile jeszcze z tych sankcji jest opartych na podobnej hipokryzji?

  13. @nuccio:

    no nie wiem czy “publika to kupuje”. Chyba zalezy jaka publika i gdzie.

  14. IMHO Rosja będzie kontrolować Ukrainę do końca marca.

    Sankcje będą nieco dokuczliwe dla miliarderów.

    Znaczące ograniczenie importu gazu ziemnego i ropy przez Zachód (co byłoby najbardziej dokuczliwe dla Rosji) nie będą miało miejsca bo polityka zielonej energii (np. likwidacja elektrowni węglowych i ograniczenia produkcji energii nuklearnej) sprawiają, że Rosjanie trzymają Zachód za przysłowiowe jaja.

    W najgorszym wypadku Chińczycy będą kupować rosyjską ropę ze znacznym (20-25USD/baryłce upustem).

  15. @wojciechmajda
    1. Elektrownie atomowe utrudniają używanie wiatrowych i słonecznych i drastycznie zmniejszają ich możliwy udział w sieci. Jak ktoś chce sieć oprzeć na wietrze + słońcu, to atomowe trzeba wyłączyć. Jak ktoś buduje atomowe, to w rzeczywistości chce sieć oprzeć na gazie. Tak to działa, inaczej nie będzie.
    2. Sankcje wyłączają komercyjne lotnictwo prawie w całości, w ciągu kilku lat doprowadzą do drastycznego pogorszenia infrastruktury internetowej, uniemożliwiają działanie jakiegokolwiek nowocześniejszego przemysłu i usług potrzebujących nowoczesnej infrastruktury.
    3. Rosja jakieś pieniądze mieć będzie, bo świat nie jest w stanie zrezygnować z tej ilości ropy i gazu z dnia na dzień i to jest prawda, wszyscy to wiedzą.
    4. Dlatego pozostałe sankcje są tak zrobione, że mogą sobie tą ropę sprzedawać, o ile będą mieli jak ją wywieść, ale cała reszta kraju wraca do 19-tego wieku. Kolej ze sterowaniem ręcznym jako podstawa transportu.

  16. @wojciechmajda:

    Rosja nie będzie kontrolowac Ukrainy ani do konca marca ani do konca tego roku. Nie maja na to sił i środkow.
    Zbombardowac i zrownac z ziemia duze miasta i zmusic wladze do poddania sie to jedno – full size okupacja to zupelnie inna bajka.
    Do pelnej okupacji potrzebna jest administracja rosyjska i/lub kolaboranckie sily, wsparte sporą iloscia armii stacjonujacej w kazdym większym ośrodku. Rosja nie ma ani jednego ani drugiego.

    Moze komus sie wydawac, ze to łatwe, bo Niemcy Polske zajeli w 1939 roku i zaczeli okupacje prawie blyskawicznie, tyle ze polskie wladze spierdolily z kraju w podskokach natychmiast, a polska armia to byl wtedy joke, plus alianci biernie sie przyglądali. Sytuacje zupelnie nieporownywalne.

    Co do “trzymania zachodu za jaja”. Niemcy juz o 180 stopni zmienily swoja polityke energetyczna. Nie beda demontowac elektrowni atomowych i beda jak najszybciej budowac OZE. Gaz i ropa? Rosja nie jest jedynym dostawcą.
    Wystarczy ze USA zniesie sankcje na Iran i będzie ropa do zastąpienia rosyjskiej.

    W sumie to krajem, ktory najbardziej dostanie w tylek z UE, moze byc Polska, a to ze względu na skrajnie debilna polityke polskich rządów, ktora polegala w ostatniej dekadzie na coraz wiekszym uzaleznianiu energetyki od Rosji.

    Podsumowując: zmien zrodla informacji z kremlowskich na bardziej niezalezne i naucz sie sam analizowac fakty.


  17. W najgorszym wypadku Chińczycy będą kupować rosyjską ropę ze znacznym (20-25USD/baryłce upustem).

    A to by oznaczalo ruinę gospodarczą Rosji, której ok. 60% PKB pochodzi z eksportu paliw kopalnych…

  18. A poza ropą, to lista firm, ktore zastosowaly sankcje (na dzis) wygląda tak:

    Kto z dnia na dzień wyszedł z Rosji:
    Apple Pay – całkowicie zablokowane
    Apple – pełne wyjście z rynku. Ostatni iPhone – to ten, którego Rosjanin ma teraz na własność
    Adidas – odmówił współpracy z rosyjską drużyną piłkarską
    Audi – wycofanie się z rynku
    AMD – zakaz dostaw mikroprocesorów, a wkrótce zakaz dostaw kart graficznych
    Amazon – całkowita blokada całego handlu detalicznego.
    Adobe – prpaganda będzie teraz tworzona w programie Paint. Albo nawet ręcznie robiona.
    British Petrolium – 20% akcji wyszło z Rosnaftu
    BBC – odebranie licencji na nadawanie
    BMW – zamyka fabryki, wycofuje się z produkcji
    Bolt – 5 mln euro na pomoc Ukrainie
    Chevrolet – wyjście z rynku
    Festiwal w Cannes – delegacja Rosji została wyrzucona
    Cadillac – wyjście z rynku
    Carlsberg – ograniczenie eksportu
    Cex Io – giełda kryptowalut zakazuje działalności rosyjskim użytkownikom
    Cinema 4D – aplikacja nie działa
    Coca Cola – wyjście z rynku
    Danone – wyjście z rynku wraz ze spółką zależną prostokvashyno, którą piją rosyjskie dzieci, podczas gdy nasze śpią w piwnicach
    Disney – wszystkie filmy zostały anulowane
    Dell – wyjście z rynku
    Dropbox – za kilka dni przestanie działać w Rosji
    DHL – możecie zapytać, jak dostarczać paczki w rękach i na piechotę, tak jak robimy to teraz z żywnością i lekarstwami
    Eurowizja – dyskwalifikacja
    Ericsson – wyjście z rynku
    Exxon Mobil – wszyscy wykwalifikowani pracownicy są odwoływani z rosyjskich firm naftowych
    Etsy – zablokowano wszystkie salda rosyjskich kont
    Facebook – zablokowane konta rosyjskich mediów
    FedEx – całkowity zakaz dostaw
    Formuła 1 – turniej w Soczi zostaje odwołany
    Ford – wszystkie sklepy są zamknięte
    FIFA – dyskwalifikacja reprezentacji narodowej w Mistrzostwach Świata oraz zakaz rozgrywania jakichkolwiek meczów międzynarodowych w Rosji
    Google Pay – częściowo zablokowane
    Google – 15 mln dolarów na pomoc humanitarną na Ukrainie
    Google Maps – informacje dla Rosjan są zablokowane
    Get Contact – cała prawda jest wysyłana do rosyjskich użytkowników
    General Motors – eksport został wstrzymany
    HP – koniec z laptopami
    Harley Davidson – dostawy zostały wstrzymane
    Instagram – propaganda jest zablokowana
    Intel – zakaz dostaw mikrochipów
    Jaguar – wycofanie się z rynku
    Jooble – usunięto usługę i wydano oświadczenie. No to po co szukać pracy? Niedługo będzie ją miał tylko omon.
    KUNA – brak szans na wydobycie dla rosyjskich użytkowników
    Lenovo – wyjście z rynku
    LinkedIn – szykują się do całkowitego wyjścia z rynku
    MOC – wszystkie konkursy zostały odwołane
    Mastercard – zaprzestano produkcji kart, niektóre banki są odcięte od rynku
    Maersk – wstrzymanie dostaw do/z Rosji – bye bye dla ubrań z Ali express i ASOS
    Mercedes – wyjazd z kraju
    Megogo – odwołanie wszystkich rosyjskich filmów
    Metro – 10 tysięcy pracowników straci pracę
    Mitsubishi – pracownicy 141 centrów serwisowych – tu są drzwi 🙂
    Microsoft Office – dyskutowany jest szeroki wachlarz działań
    Mobile World Congress – rosyjska delegacja nie otrzymała akredytacji
    NFT – wszystkie pieniądze rosyjskich i białoruskich użytkowników zostały zablokowane i wysłane na Ukrainę
    NHL – całkowita blokada dla hokeistów z Rosji
    Netflix – rosyjskie subskrypcje są zablokowane, produkcja rosyjskich programów telewizyjnych została wstrzymana
    Nike – wszystkie sklepy są zamknięte
    Nintendo – zakaz kupowania towarów za ruble
    Nestle – zamknięto wszystkie sześć fabryk w Rosji
    OnlyFans – zamknięto w Rosji
    Paysera – blokada
    PayPal – zablokowano możliwość wypłaty środków z kont
    Paramount – dystrybucja filmów została wstrzymana
    Parimatch – wycofano franczyzę
    Play Station – brak możliwości dokonania płatności
    Porsche – opuszczenie terytorium Rosji
    Renault – opuszczenie terytorium Rosji
    Samsung pay – usługa jest zablokowana
    Snapchat – wyłączenie aplikacji w Rosji i na Białorusi, 15 mln dolarów pomocy dla Ukrainy
    Scania – wycofanie się z Rosji
    Shell – zerwanie kontraktu z Gazpromem
    Spotify – brak możliwości opłacenia abonamentu
    Sony – wstrzymanie dystrybucji filmów
    Ta lista jest dużo dłuższa, bo obejmuje także świat sportu, finansów i innych usług lub handlu. I cały czas rośnie.

    Co Rosji zostanie? Jak jeden internauta podsumował: Łada, dużo wódki i portrety Putina.
    Bo technologicznie to się juz niedlugo cofną do XIX wieku, a ekonomicznie będą mieli zrujnowana gospodarke i totalitaryzm pełną gęba, plus bieda i głód.

  19. “Co Rosji zostanie? Jak jeden internauta podsumował: Łada, dużo wódki i portrety Putina.”
    AutoVAZ, czyli fabryka Łady chwilowo wstrzymała produkcję z braku chipów. Importowanych, oczywiście. Zostaje wódka i portrety Putina.

  20. https://www.rmf24.pl/raporty/raport-wojna-z-rosja/news-walki-w-enerhodarze-pozar-po-ostrzale-w-okolicy-elektrowni-j,nId,5870020#crp_state=1

    Współczesna wojna zmechanizowana w pobliżu jednaj z największych elektrowni atomowych w Europie…
    Co może pójść nie tak?

  21. Nawet z 20 USD upustem ceny są tak przyzwoite (i cały czas idą w górę), że dadzą radę, ruiny nie będzie.

    Zmiana polityki energetycznej Niemiec to kwestia lat. Oni (i UE) potrzebują gazu teraz, a nie za kilka lat.

    “Wystarczy ze USA zniesie sankcje na Iran i będzie ropa do zastąpienia rosyjskiej.”

    Masz na myśli tę ropę, którą aktualnie kupują Chińczycy (mimo sankcji)?
    https://www.reuters.com/world/china/china-buys-more-iranian-oil-now-than-it-did-before-sanctions-data-shows-2022-03-01/

    Produkty technologiczne będą kupować z Chin, więc o żadnym XIX w. nie ma mowy.

  22. @wojciechmajda:

    Nie, zmiana polityki energetycznej Niemiec JUZ sie dokonala.
    Teraz ja zaczynają realizowac.
    Na instalowanie wiekszej ilosci OZE maja kilka miesięcy – zanim nadejdzie zima. Przy czym instalacja PV jest prawie natychmiastowa, na duza ilosc wiatrakow kilka miesiecy starczy. To nie elektrownie atomowe, ktore sie buduje dekadami.

    Chinczycy kupują irańską rope i co z tego?

    Natomiast co do rosyjskiej, nie ma oficjalnych sankcji co prawda ale i tak nikt sie jej tykac nie chce co daje zabawny efekt…

    https://edition.cnn.com/2022/03/03/investing/russia-oil-sanctions-ukraine/index.html

    Co do rosyjskiej gospodarki: jak to łądnie ujął ich minister finansów, to jest w tej chwili “chujnia”. Powiadasz, ze masz lepsze od niego informacje na temat jej stanu? Moze jednak przestan oglądac ruskie portale.

    Produktów technicznych nie będa kupowac z Chin, bo to co im potrzebne jest produkowane na zachodzie, kazda bardziej zaawansowana technologia. W Chinach jest co prawda troche fabryk semiconductors, ale one nie sa kluczowe. Tu masz liste:
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants

    A od Chin nie kupią potrzebnych części do serwisu i utrzymania na chodzie nowoczesnego lotnictwa, bo Chiny tego nie produkują.
    Chipów potrzebnych nawet do Łady z Chin tez nie kupią.

  23. Bez układów scalonych gospodarka wraca do 19-tego wieku. Po prostu.
    A sytuacja wygląda tak, że w Rosji istnieją faby w technologii 90 mikronów, co się nadaje do produkcji kart miejskich, czy chipów do znaczenia bydła. Zamierzali przejść na 65 mikronów, ale im nie wyszło przez lata.
    W Chinach topowa dostępna technologia to 28 mikronów, i to jest technologia sprzed 10-15 lat, do chipów 3 kategorii jest OK.
    Ale- Chiny są całkowicie zależne od importu maszyn do litografii, topowe są robione tylko w UE, nieco gorsze też w Japonii. Jak będą produkować dla ruskich, to się pożegnają z dostępem nawet do takiej technologii.
    Zresztą i tak to już się dzieje, bo im mocarstwowość do łba uderzyła.

  24. Z Chin to sobie mogą przywozić tostery, bo nic poważniejszego się tam nie robi bez kluczowego i importowanego udziału zachodnich technologii.

  25. @RE
    ” nic poważniejszego się tam nie robi bez kluczowego i importowanego udziału zachodnich technologii”
    – Informacja nieaktualna od dekady. Zauważę też, że zachodnie technologie są przez nich przyswajane

    “Bez układów scalonych gospodarka wraca do 19-tego wieku”
    – Na jakiś czas. Potem jest szansa wrócić do epoki późnego tranzystoru (że tak sobie wymyślę nazwę).

  26. @Andrzej B:

    Informacja nieaktualna? A mozesz rzucic jakims linkiem, z ktorego jasno wynika, ze Chiny produkują i eksportują chipy w technologii nowszej niz 28 mikronów? Z naciskiem, ze faktycznie eksportują, a nie ze gdzies napisali, ze opanowali i blablabli?

  27. ” A mozesz rzucic jakims linkiem, z ktorego jasno wynika, ze Chiny produkują i eksportują chipy w technologii nowszej niz 28 mikronów?”

    – Ne wiem, czemu bym miał. Co u licha ma “Chiny produkują i eksportują chipy w technologii nowszej niz 28 mikronów” do “tostery, bo nic poważniejszego się tam nie robi bez kluczowego i importowanego udziału zachodnich technologii”?

  28. @Andrzej B.
    Chinom nowej technologii nie udostępnia nikt. Zgód na transfer nie ma i nigdy nie było. Zawsze to była co najmniej kilka lat do tyłu.
    Teoretycznie mogliby prowadzić swój rozwój i ścigać się z zachodem. Praktycznie w patriarchalnej kulturze i dyktaturze politycznej wszystko robi się głupiej i wolniej, więc w żadnym wyścigu nie uczestniczą, bo nie mogą.
    Co ukradną to ich, czasem bywa nowoczesne, ale potem i tak zachód odjeżdża.
    Ze względnie nowoczesnych rzeczy cały łańcuch opanowali np. w fotowoltaice i bateriach LiFePO4. Ale obie te rzeczy konkurują ceną, a nie parametrami i mają znikomą wartość militarną. Choć mogą np. służyć do zasilania baz otoczonych wrogim terytorium z kosztowną logistyką. Co w istocie zrobili Niemcy w Afganistanie. Ale do krytycznych zastosowań wojskowych się nie nadają.
    Nie wiadomo się Chinom udało ukraść z zajętego oddziału ARM, ale nawet jeśli sporo, to i tak za parę lat zostaną w tyle. Robią tostery i potrafią obsługiwać zachodnie maszyny, ale nie najnowocześniejsze, bo tych im nikt nie sprzedaje. Reszta to wymachiwanie szabelką.

  29. @Andrzej B:

    Ej, ale sam najpierw zacytowales INNY tekst RE, do ktorego sie odniosles:

    ” nic poważniejszego się tam nie robi bez kluczowego i importowanego udziału zachodnich technologii”
    – Informacja nieaktualna od dekady. Zauważę też, że zachodnie technologie są przez nich przyswajane”

    Napisales, ze informacja ta nieaktualna od dekady, a jeszcze wyzej RE wyjasnil, jak sprawa wygląda z chipami, ktore sa produkowane w Chinach.

    Przepraszam, ze zle zrozumialam, myslalam ze odniosles sie do tego, a nie do tosterow, tym bardziej ze zacytowales wypowiedz nie o tosterach, ale “nic poważniejszego się tam nie robi bez kluczowego i importowanego udziału zachodnich technologii”

    Oczywiscie, to z tosterami jak rozumiem to był zart przesmiewczy, a ja sie pytalam calkiem serio, bo myslalam, ze masz jakies konkretne argumenty w tej kwestii.
    Mój błąd, juz nie będe wiecej pytac, postaram sie zaktualizowac posiadaną wiedzę z innych źródeł.

  30. >Teoretycznie mogliby prowadzić swój rozwój i ścigać się z zachodem. Praktycznie w patriarchalnej kulturze i dyktaturze politycznej wszystko robi się głupiej i wolniej, więc w żadnym wyścigu nie uczestniczą, bo nie mogą.
    Co ukradną to ich, czasem bywa nowoczesne, ale potem i tak zachód odjeżdża.

    Ten wyścig, to w sensie tylko maszyny / wytwarzanie fizycznych rzeczy (że się tak nieporadnie wyrażę), czy szerzej też?
    Bo jeśli chodzi o to drugie, to możliwe że to wyjątek potwierdzający powyższą regułę, ale bardzo często słychać zarówno u nas na miejscu, jak i w amerykańskiej (anglojęzycznej?) prasie o tym, że Chiny mają być w czołówce wyścigu o SI (pierwsza z brzegu anecdata, wg której już wręcz są liderem: https://www.reuters.com/technology/united-states-has-lost-ai-battle-china-pentagons-ex-software-chief-says-2021-10-11/ ) – ale uprzedzam, nie jestem w żadnym wypadku ekspertem, i ciężko mi samemu stwierdzić czy faktycznie to jest światowy top (choć z tego co piszecie, to, zakładając że jeśli nawet istnieje, ten ich sukces chyba cały jest zbudowany na obcych czipach…)

  31. @RE
    “Chinom nowej technologii nie udostępnia nikt.”
    – Polsce też w zasadzie nie. Tylko że Chiny były (są?) centrum ałtsursowania produkcji, więc przy okazji jakaś wiedza się przesącza, zawsze. Na zasadzie “co ukradną, to ich”, jak napisałeś. Ale jednak. Zachód może im odjechać wynalazkami, ale czasem jednak trzeba wyprodukować – i to dużo.

    @Futrzak:
    Mój błąd, powinienem był zostawić tostery w cytacie.

  32. @RE
    Chinom nowej technologii nie udostępnia nikt.

    Jestem trochę w kropce. Bo z jednej strony to tak jak piszesz, ale z drugiej strony, to jako pierwsi i dotychczas jedyni przeprowadzili zautomatyzowane dokowania na orbicie księżycowej… hmmm

    https://www.cbsnews.com/news/china-moon-first-country-robotic-docking-in-lunar-orbit/

  33. @PawelW
    Zautomatyzowane dokowanie to jest poziom radzieckiej technologii z lat 60-tych. Czy na orbicie Ziemi czy gdzieś indziej to jest bez znaczenia, bo skoro zautomatyzowane to będzie działać wszędzie. Co najwyżej wrzucić trochę inne dane do obliczeń orbit.
    To są osiągnięcia na poziomie tego rekordu 125p na 25 tys km, czy coś. Najpierw sprawdzili gdzie jest jakiś rekord możliwy do pokonania tym pudłem i którym nikt się nie interesował od lat….

  34. @RE
    “automatyzowane dokowanie to jest poziom radzieckiej technologii z lat 60-tych”
    – W latach 60 to przeprowadzono pierwsze dokowanie w kosmosie w ogóle, więc trochę się zapędziłeś.

    “Czy na orbicie Ziemi czy gdzieś indziej to jest bez znaczenia, bo skoro zautomatyzowane to będzie działać wszędzie”
    – W następnym odcinku: maszyna parowa to jest technologia ze starożytności. Albo: dokładność wykonania 0.01mm i 0.0001mm to jest też zupełnie to samo, tylko troszkę bardziej. Albo: telewizja/radio/cokolwiek działa tak, że naciskasz przycisk i działa.

  35. @RE
    W zasadzie, to @Andrzej B. w krótkich żołnierskich słowach zwrócił uwagę na to, co ja chciałem zripostować sporym elaboratem. ;-)

  36. @Andrzej B.
    OK, to jaka technologia ostatniej dziesięciolatki (or so) jest niezbędna do przeprowadzenia dokowania na orbicie Księżyca i jednocześnie jest dostępna w Chinach bez udziału zachodniej technologii (znaczy maszyn, niech będzie, że IP zawsze mogą ukraść)
    Albo do czegokolwiek innego poważniejszego niż toster.
    Odpowiedź- najbliżej tego są samochody elektryczne, ale też spory kawałek.

  37. @RE
    Skąd wziąłeś, że do przeprowadzenia dokowania na orbicie Księżyca potrzebna jest technologia akurat z ostatniej dziesięciolatki?


Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Change )

Connecting to %s

Categories

%d bloggers like this: