Napisane przez: futrzak | 13 Maj 2019

Tylko nie mów nikomu

W momencie kiedy piszę tę notkę, film braci Sekielskich obejrzało już prawie 11 mln osób – a raczej miał tyle odsłon na Youtube.

Powinien go zobaczyć każdy.
Nie ma już raczej wątpliwości, że gdyby nie nowoczesna technologia umożliwiająca społeczną zbiórkę pieniędzy (Patronite), oraz niezależny kanał dystrybucji w postaci Youtube, film nie dotarłby do masowego odbiorcy w Polsce i prawdopodobnie nie powstałby w ogóle.

Z jednej strony w filmie nie ma nic, o czym by osoby zainteresowane tematem nie wiedziały. Ale kto był zainteresowany? Raporty komisji śledczych z przestępstw księży katolickich w USA, Australii i kilku innych krajach czytali tylko nieliczni. Polscy katolicy nie mają pojęcia o dokumencie Crimen Sollicitationis który nakazywał milczenie i zamiatanie pod dywan przestępstw seksualnych popełnianych przez księży przez dekady.

Teraz ta wiedza trafiła pod strzechy: hierarchowie koscioła katolickiego kryli przestępców. To była dobrze przemyślana akcja, na każdym szczeblu. I gwałciciele o tym wiedzieli, wiedzieli że wstępując do KK będą bezkarni. I byli. Są.

Teraz już brudów nie da się dłużej zamiatać pod dywan.
I powiem wam, że jestem zdziwiona jak wiele osób nawet z mojego bąbla internetowego poruszył ten film. Jednak przeczytać o czymś, a zobaczyć relacje ofiar i zachowanie ich oprawców, to są dwie różne rzeczy. To drugie wali po głowie.
Oczywiście hierarchowie polskiego KK mają to w nosie, ale nie o to chodzi. Jeśli dzięki temu filmowi chociaż kilkoro dzieci zorientuje się, że pan w sutannie pchający im ręce w majtki jest przestępcą i szubrawcem, a z nimi wszystko w porzadku – to już bedzie sukces. Jeśli paru dorosłych zdecyduje, że DOŚĆ i zacznie się domagać ukarania przestępców, to też sukces.

Bo księża-gwałciciele i abuserzy powinni być ukarani tak samo, jak każdy inny gwałciciel i każdy inny pedofil. Ich przełożeni, którzy nie złożyli zawiadomienia o przestępstwie do prokuratury, również. Jest na to art. 240 polskiego kodeksu karnego. Dopóki to nie nastąpi, nie ma w ogóle mowy o braniu na poważnie zapewnień obrońców KK o tym, jakoby „robili wszystko w celu”, czy że „nie mozna oskarzac wszystkich o zbrodnie garstki” i tak dalej.

Nie. Warunek konieczny to przeprowadzenie uczciwego śledztwa, skazanie przestępców i dopiero potem można będzie mówić o następnych krokach.

Czas pokaże, czy społeczeństwo polskie już dorosło do tego, czy nie. A ofiarom, które zgodziły się pod własnym nazwiskiem wystąpić przed kamerą, należą się głebokie ukłony i szacunek za odwagę. Bo pewnie jeszcze niejeden kubeł pomyj Polacy wyleją im na łeb.


Responses

  1. Czekam na zbiórkę pieniędzy na ofiary. Mnie najbardziej zaszokowało, że bohaterowie filmu, Ci prawdziwi-pozytywni, mimo 40 lat na karku, ciągle nie mieli terapii.

    Bo jak piszesz, reszta to bez zaskoczeń.

    Niestety w Twoim tekście nie doceniłaś ultrasów i propagandy PiS. Wiadomości TVP pokazały statystykę pokazującą, że więcej murarzy jest skazanymi pedofilami. Szkoda tylko, że
    1. księża nawet jak dokonują pedofilskich czynów, nie są skazywani tak często jak osoby cywilne (i naprawdę wiem co piszę, to praktyka mojej żony, pomagającej krzywdzonym dzieciom)
    2. polski lud nie darzy murarzy bezgranicznym zaufaniem porównywalnym z wiarą w Boga – stąd nawet jeśli ewidentnie doszło do skrzywdzenia dziecka, nikt nie chce temu dziecku pomagać, poza rodzicami (a i to rzadko!, serio to nie jest jakiś wyjątek, co pokazano w filmie, do żony trafiają ofiary księży nie przez rodziców ofiar, a najczęściej np pedagogów/lekarzy). Ta, dla mnie zupełnie nie zaskakująca scena, gdy wykruszyli się wszyscy, którzy mieli iść do biskupa w sprawie skrzywdzonego ministranta.

    Jak pilot linii lotniczych zaczął molestować swoją córkę, stracił pracę oraz trafił do aresztu natychmiast. Jak zrobi to ksiądz, to kuria staje murem. Moja żona, jako też biegły sądowy, dostaje listy z kurii ostrzegające przed niszczeniem niewinnego człowieka. Dokładnie jak pokazano w firmie. Całe szczęście za żoną stoi znana fundacja i jej dobrzy prawnicy. Jak ma walczyć pojedyńcza anonimowa ofiara?

    Ale w Polsce skazani pedofile to tylko w 0.8% księża, w Australii to oczywiście okolice 10 %, tylko tam są oni ścigani przez aparat państwowy, a nie brani w opiekę przez własną organizację. I teraz pytanie, czy tam tacy ci księża zboczeni, czy może z naszym systemem sprawiedliwości coś jest nie tak?

    Tego pytania elektorat PiSu nie usłyszy, ani nie zada. Filmu też nie oglądnie. Jedyny plus, niestety kosztem demokracji w Polsce, to zapewne lepszy wynik Biedronia kosztem innej opozycji, tej klerykalnej (PO/inne Nowoczesne/KODy). Niestety, bo taką mamy ordynację wyborczą, pewnie PiS będzie rządził samodzielnie. Już wprowadzają prawo, że dzieciaki z liceum będą trafiać do więzienia za całowanie się w wieku poniżej 17 lat (będzie to klasyfikowane jako pedofilia). Oczywiście wątpię, że tak się stanie, to będzie kolejne martwe prawo. Z drugiej strony za tęczową matkę boską kobieta trafiła do aresztu, więc kto wie, czy będzie takie martwe.

  2. Też oglądałem (czyli nabiłem licznik) – i mocno mnie rozczarował – nie ma tam NIC nowego (dla mnie – poza kilkoma nazwiskami) ani bardzo szokującego. Generalnie ten cały film to przedłużony i mocno nierówny reportaż z seri codziennie nadawanych w TV ( o pedofili też były choć to już raczej rzadko) .

    Nie neguję przekazu porusza on ważny realnie istniejący problem – ale cały „sukces” co odpowiednie wypromowanie oraz wstrzelenie się w przedwyborczą.
    Sukces ten ma szansę przyśpieszyć oczysczanie struktur KK który do tej pory był SKANDALICZNIE powolny z czym się zgadzam i zapewniam że niewielu katolików będzie płakać jeśli odwołaja biskupa Głódzia itd.

    Najzabawniejsze jednak mogą być inne konsekwencje – jeśli na fali wzburzenia przejdzie 30 lat BEZWZGLĘDNEGO więzienia to ciekaw jestem co na to środowiska „artystyczne” i inni tego rodzaju postępowi obrońcy Polańskiego i Samsona.
    W ogóle mam nadzieję że przy okazji media zajmą się RÓWNIEŻ innymi grupami zawodowymi.

    PS. Cała sprawa pedofili jest mocno niejednoznacza – najkrócej ujmując seks z 15 latką jest karalny natomiast dziewczyna o miesiąc starsza może legalnie być prostytutką ( i mieć – mniej legalnego – „opiekuna”).

  3. A zapomnałem – nowością jest podawanie imienia i nazwiska „bohaterów” – trzymam kciuki OBY tak we wszystkich sprawach !!!

  4. @Wojtek inzynier:

    To, ze ofiary nie mialy terapii to nic dziwnego.
    Terapia zajmuje czas i kosztuje duzo, skąd ci ludzie maja miec na to pieniądze?
    Nawet taka terapia na NFZ, jesli ma byc sensowna, to jest nie do pogodzenia z pracą w pelnym wymiarze godzin.
    Akurat mam znajomego w Wawie, co taka terapię na NFZ przechodzi. Zajmuje to 6 godzin dziennie. Albo porzucasz pracę zawodowa, albo bierzesz urlop na 2 miesiące. A z czego w tym czasie zyc?
    A co ma zrobic osoba, ktora nie mieszka w jednym z wielkich miast, tylko w malym miescie, gdzie w ogole nie ma dostepnych placówek oferujących taka terapię? Myslisz, ze będzie dojezdzac kilkadziesiat albo i wiecej kilometrow codziennie? A moze, ze sie przeprowadzi do Wawy, Wro czy innego duzego miasta?

    A teraz wyobraz sobie, ze to czlowiek, ktory zarabia medianę pensji, a nie te twoje wydumane 4 tysiące euro niezbędne do „wygodnego zycia”.

    Ostatnio dosc często mam wrazenie, ze mimo tego, iz zyjesz w Polsce, to od realiow codziennego zycia Polaków jestes bardziej oderwany, niz ja.

    Co do propagandy PiS w TVP.
    Nie oglądam TVP wiec nie będe sie na ten temat wypowiadac.
    Moj wpis byl o filmie Sekielskich, a nie o propagandzie PiS.

  5. Wyraziłem empatię dla ofiar, a Ty Futrzaku odpisałaś mi tak jakbym nimi gardził…
    Właśnie boli mnie, że ani kk ani Polska nie zapewniły ofiarom leczenia. I tak w Warszawie dzieci mają fdds ale o tym nie pisałem, bo to oczywiste, że potrzeby są większe.
    Resztę wiedziałem.

  6. Cóż, „Mnie najbardziej zaszokowało, że bohaterowie filmu, Ci prawdziwi-pozytywni, mimo 40 lat na karku, ciągle nie mieli terapii.”

    — to dla mnie brzmi jak pretensja, a nie wyrażenie empatii.
    Empatię na ogół ludzie wyrażają pisząc na przyklad „strasznie mi przykro, ze…”, „bardzo im wspolczuje, ze…”.

    Odpisalam jak odpisalam, bo to zabrzmialo jak pretensja.

  7. BTW: KK zadnej ofierze nie zapewnil terapii. Odszkodowania wyplacili tylko tam, gdzie przegrali procesy sądowe W KAZDEJ instancji.

    Zejdź na ziemię. Ze „Polska nie zapewnila ofiarom leczenia” – no Polska nawet nie byla w stanie wyegzekwowac ISTNIEJACEGO PRAWA ZAPISANEGO W KODEKSIE KARNYM, a co dopiero zapewnic pomoc ofiarom.
    Ha ha ha i jeszcze raz ha.

    A teraz – czy po aferze gdzies prokuratura wszczela postepowanie? Halo? Nie widze nie slysze?

  8. Zabawnym jest kiedy lewa strona ostro jedzie po ksiezach-zboczencach, a jednoczesnie przyklaskuje takim pomyslom jak np. 11-letni drag queen wystepujacy w gejowskich klubach albo transy edukujace dzieci w szkolach.

  9. @karroryfer

    z tego co sie orientuje, to wiekszosc tych zboczonych klechow to byli wspolpracownicy SB czy innych sluzb… wiec znowu mamy paradoks: najglosniej krzycza przeciwko zboczonym klechom ci ktorzy najglosniej krzyczeli przeciwko lustracji. No bo lustracja niszczy zycia niewinnym ludziom… Teraz widac jakie sa koszty ukrywania bandytow wspolpracujacych ze sluzbami.

  10. jprld @koalicja europejska.. jesteś jakimś trollem czy wyborcą konfederacji?

    1. tak, lewą stronę bardziej oburza pedofilia i SYSTEMOWE UKRYWANIE PEDOFILII, niż transwestyta mówiący dzieciom „halo, istnieje na tym świecie ale nie gryzę i nie zarażam!”, który w życiu żadnego z tych dzieci nie dotknie (a nawet gdyby to nie zostanie przeniesiony do innej szkoły, żeby tam dotykać inne dzieci).
    Jak widać z prawej strony jest odwrotnie, no to z którą stroną w takim razie jest coś nie tak?

    2. Typie gadasz takie głupoty, że słabo się robi. Najgłośniej krzyczą teraz ludzie, którzy nie urodzili sie nawet w czasach istnienia SB (albo byli dziećmi), i wkurwia ich że kościól stoi ponad prawem, nawet w sprawach tak krzywdzących, bo też nie traktują tej instytucji jak jakąś wyrocznię.
    Ty może widzisz garstkę skorumpowanych polityków, którzy próbują teraz zbić na tym kapitał polityczny, ale uwierz mi, ruch wkurwionych jest oddolny i całkiem spory.
    Ponadto, argument z SB jest już jakąś brzytwą, której tonący się chwyta. Ci ludzie wykorzystywali dzieci jako KSIĘŻA, wykorzystali zaufanie dzieci z pozycji autorytetu jakim jest ksiądz, a nie tajny współpracownik.

  11. Gdyby Kościół miał uczciwe podejście do sprawy i nie ukrywał przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci przez duchownych – miałby o wiele mniejszy problem z TW w swoich szeregach. Ksiądz-pedofil to wymarzony kandydat na TW, nie ma mocniejszej dźwigni którą można kandydata na agenta przycisnąć żeby współpracował. A skoro purpuraci woleli ukrywać i przenosić z parafii na parafię, to sami sobie hodowali agenturę. Argument z SB to argument jeszcze bardziej pogrążający krk, uzywający tej argumentacji sami sobie strzelają w kolano.

  12. ^^

    1) czy 11-letni drag queen wystepujacy w klubach gejowskich to cos dobrego?

    2) czy wpuszanie np. transwestytow do przedszkoli i szkol to cos dobrego?

    Jesli 2 x tak, to jestescie hipokrytami. Bo zboczency – niezaleznie czy klechy czy postepowcy – to zboczency.

    A pedo-klechy utrzymaly sie tak dlugo m.in. przez brak lustracji w kosciele.

  13. Jeśli tą samą miarą mierzysz osobę ubierającą się niezgodnie z kulturowym kodem płci i zbrodniarza gwałcącego dzieci – gratuluję prawicowej optyki. Przypomnij mi żebym w razie spotkania nie podawał ci ręki, nie mam ochoty jej potem godzinę szorować.

    Nawiasem mówiąc – w jaki sposób z SB współpracowali pedofile w Irlandii, USA, Australii? Tam też utrzymywali się tak długo przez brak lustracji?
    Kościół katolicki (i sporo innych wspólnot religijnych) jest dla pedofila idealną przykrywką. Pytanie tylko czy bardziej za krzywdę ofiar winić jego jako sprawcę czy jego przełożonych i całą organizację która go przez lata ochraniała.

  14. Zostawię do do moderacji przez Gospodynię.

  15. @Koalicja Przez szacunek do Gospodyni nie odpowiem Ci tak jak na to zasługujesz, a cywilizowana dyskusja z Tobą po prostu nie ma sensu. DO moderacji.

  16. @Paskud

    Ja bym komentarz koalicji zostawił… jako przykład przypadku klinicznego, do prezentacji dla wątpiących… Ale odpowiadać na komentarze koalicji nie warto, nie karm trolla.

    Przez chwilę myślałem, że ta cała „obrona” pedofili przez część prawicowych publicystów, to klasyczny objaw myślenia „szczepowego”, w stylu „naszego” atakują „tamci”, nie ważne czy słusznie, czy nie, tylko bronimy bo to „nasz”.
    Rzecz w tym, że ofiarami pedofili w koloratkach zostają dzieci ludzi religijnych, takich, którzy posyłają swoje dzieci do Kościoła i uczą je posłuszeństwa wobec księży. Czyli ofiarami są dzieci ludzi takich właśnie, jak obecni obrońcy Kościoła i ukrywanych przezeń pedofili. To nie może być myślenie „szczepowe” bo pedofile w koloratkach najbardziej zagrażają właśnie „naszym (dzieciom)”. To musi być jakaś aberracja umysłowa, tylko nie mogę zrozumieć jej mechanizmu…

  17. @Arturro Mnie w sumie zdumiewa że np. biskup Polak dziękuje Sekielskim za film, przeprasza ofiary, zapowiada jakieś działania (inna sprawa czy szczerze, czy to tylko pr-owe gaszenie pożaru), natomiast spora część prawicowej publicystyki wynajduje jakieś fałszywe symetrie, tropi agentów SB, wzywa do obrony świętości Kościoła deptanej przez lewaków, wynajduje że wśród skazanych jest najwiecej murarzy i bezrobotnych a nie księży, i dalej buduje narrację Okopów św. Trójcy. Choć tak naprawdę wcale mnie to nie zdumiewa, plemię w sytuacji zagrożenia gromadzi się wokół atakowanego totemu i tyle. Kościół jest tak silnie wryty w polską mentalność że rodzice oddają własne dzieci wilkom na pożarcie.

  18. O, wylazł troll ze spamołapu.

    Juz wczesniej sadził te trollowate komentarze, ale widocznie dopiero teraz wpadl na to, jak obejsc akismeta wordpressowego.

    Pierwsze komentarze zostawiam, zeby nie wygladalo, ze gadacie sami do siebie no i jak Arturro zauwazyl, ku przestrodze i nauce :)

  19. @Paskud:

    Nie znam biskupa Polaka, wiec trudno tu cos powiedziec, ale zasadniczo mozliwosci sa dwie:

    – jest to faktycznie przyzwoity czlowiek, ktory poczul sie do winy i przeprasza szczerze (co do robienia to i tak bez pozwolenia przelozonych przeciez nic nie zrobi, KK jest zarzadzany jak wojsko przeciez)

    – są to ruchy pozorne z repertuaru ograniczyc colateral damage.

  20. @Arturro @Paskud

    Mechanim stojacy za obrona KK przez katolikow, nawet za cene wlasnych dzieci, jest inny niz „myslenie szczepowe”.

    To wyparcie i dysonans poznawczy.
    Ci ludzie cale swoje zycie i ogląd swiata, moralnosc, zbudowali na autorytecie kosciola katolickiego.
    Teraz ten autorytet w sposob oczywisty okazal sie banda przestępcow i szubrawcow z pelna premedytacja kryjacych przestepców. To zbyt wielki cios – wielu ludzi woli wyprzec, woli oskarzyc o klamstwo swoje wlasne dzieci i zrujnowac im zycie, niz przyznac przed samymi sobą, ze się mylili.

    Bo to przyznanie wymagaloby najpierw z rozmachem rozpieprzenia dotychczasowego zycia, a potem mozolnie, z ogromnym poczuciem winy i wstrętu do siebie, budowania go po cegielce od nowa. Tylko najsilniejsi potrafia to zrobic.

    Łatwiej rzucic ofiary na pozarcie.

    Ten sam mechanizm mozna obserwowac w wypadku zarliwych katolikow (lub innych wierzacych) ktorzy dali sobie wmowic, ze homoseksualizm to zboczenie i grzech śmiertelny. Ci ludzie, jesli okaze sie, ze ich wlasne dziecko jest homoseksualista, wolą to dziecko wykląć, wydziedziczyc i potepic, wyrzucic z wlasnej rodziny – tak jest IM LATWIEJ.

    A skąd rekrutują się najbardziej homofobiczni i nienawidzący homoseksualistow katolicy? Coz, dosc często okazuje sie, ze są to ludzie sami będący homoseksualistami. Sa zwykle bardzo nieszczesliwi, rozdarci, bo z jednej strony maja wtłuczone do glowy, ze są brudnymi grzesznikami, scierwem samym swoim istnieniem uragajacym bogu, w ktorego wierza. A z drugiej strony wiedza, ze po prostu sie tacy urodzili.
    Staraja sie więc dorabiac do tego jakies racjonalizacje, wymyslac sobie straszliwe grzechy, za ktore kara bylby homoseksualizm „zeslany” im przez boga..no i oczywiscie walcza, ze wszystkich sil. Walcza z samymi soba, walcza z wszystkimi homoseksualistami dookola siebie w nadziei, ze moze jednak troche będzie lepiej…

    Eh…
    To dopiero psychiczna patologia.

  21. @Futrzak Polakowi jako biskupowi z definicji nie ufam, ale od premiery filmu stara się zachować przyzwoicie. Widać z resztą sporą panikę wśród hierarchii, bo to jednak największa erupcja szamba we współczesnych dziejach kościoła w Polsce – do tego stopnia że nawet biskup Głódź (człowiek z kategorii „To nie jest postać, to jest posiedzieć”) musiał dzisiaj zgiąć kark i wydukać jakieś wymuszone przeprosiny za swoje wypowiedzi (oczywista w standardowym pakiecie z „Zostałem źle zrozumiany, poza tym miałem słaby dzień i niechcący powiedziałem co naprawdę myślę”). Atmosfera w kraju jest gorąca i hierarchia gra na przeczekanie chowając się za okrągłym pustosłowiem o żalu, a co bardziej pyskatym purpuratom ewidentnie polecono wziąć mordę w kubeł – przy wcześniejszych aferach zwalano winę na cywilizację śmierci, gender, dzieci szukające miłości – teraz episkopat uważa co mówi, choć jeszcze parę tygodni wcześniej Jędraszewski beztrosko paplał że skazanie w Australii biskupa to łamanie praw człowieka. Teraz tego się nie da tak łatwo zbyć wzruszeniem ramion, więc biskupi zrobili się grzeczni – za to z prawej strony wylazły różne ponure typy mówiące to co biskupi myślą ale teraz nie wypada im powiedzieć. Słyszymy więc że to agentura SB, że kilka zepsutych jednostek, że problemem nie jest pedofilia tylko homoseksualizm, że atak na Kościół, a tak w ogóle to Polański i dżender. Na pewno film Sekielskich przebił się przez jakąś barierę, o ukrywaniu pedofilii w kościele mówi się od długich lat – ale zawsze było to bagatelizowane i ignorowane, a z ludzi dopominających się o sprawiedliwość robiono komunistów, naciągaczy i agentów Sorosa. Mam nadzieję że ten film był słomką która złamała grzbiet wielbłądowi, bo sporo ludzi jednak autentycznie się po nim wkurwiło i w ciągu najbliższych miesięcy trudno będzie ich zignorować.

  22. @Paskud:

    tak, tez to widze z daleka, ze w ludziach w Polsce cos pęklo, woda poszła i zaczynaja sie zastanawiac.
    Wczoraj obserwowalam jak kilka znajomych osob, co do tej pory bronily KK i posylaly dzieci na religie i dawaly na tace, zmienilo zdanie i stwierdzilo, ze koniec.

    I to jest jedyna rzecz, ktorej KK i jego hierarchowie sie boją.

  23. Hipokryzja wylewa się z prawa czy lewa, a ręka rękę myje. http://niewygodne.info.pl/artykul9/04558-Pedofil-pedofilowi-nierowny.htm
    Co mi zrobisz jak mnie złapiesz ?

  24. @korposzczur:

    chyba nie bardzo wiem, co chciales powiedziec…?

  25. Że nieco śmieszy mnie prawilność „wszystkich”. A jak przychodzi co do czego to i hierarchowie i politycy etc etc. To tak może w stylu „u was też murzynów biją”. Dlatego piszę o hipokryzji. Przychodzi co do czego to i tak kończy się kto komu może „skoczyć”. Ale jak najbardziej popieram zmiany, uwidacznianie itd.

  26. @korposzczur:

    no coz, dla mnie sprawa jest jasna i juz o tym napisalam: księża-gwałciciele i abuserzy powinni być ukarani tak samo, jak każdy inny gwałciciel i każdy inny pedofil. Ich przełożeni, którzy nie złożyli zawiadomienia o przestępstwie do prokuratury, również.

    Do tego nie trzeba NIC poza tym, zeby wszcząć sledztwo przez prokurature na podstawie JUZ ISTNIEJACYCH paragrafow z polskiego kodeksu karnego.

    Cala reszta, tego gadania ksiezy, politykow, to jest, przepraszam za wyrazenie – pierdololo majace na celu NIC NIE ROBIENIE.

    I tyle. Nic nie robienie i odciagniecie uwagi od przestępstw. Co jak widac udawalo sie PRZEZ DEKADY w Polsce.

    Czy nadal sie bedzie udawac, to zalezy od ludzi. Dopoki Polacy en mass wierzą, ze na nic nie maja wplywu – to na nic nie maja wplywu, w istocie…

  27. Prymas i inni biskupi pokażą przyzwoitość gdy zaczną składać zawiadomienia do prokuratury o podejrzeniu popełnieniu przestępstwa, gdy kleryk, na którego pyszni hierarchowie scedują trudne pytanie w trakcie konferencji, będzie mógł powiedzieć „złożono X zawiadomień do prokuratury”, gdy nieodpowiednie osoby będą usuwane z kapłaństwa, ofiara nie będzie składać przysięgi kategorycznego milczenia i będzie mogła liczyć na wsparcie w trakcie składania zawiadomienia.

  28. @mall:

    dokladnie.

  29. Mnie smieszy argument o SBckim ‚pochodzeniu’ niektórych księzy i wyższych stanowiskiem – jesli faktycznie tak było i wszyscy o tym wiedzieli to Ci nie umoczeni powinni sami ich na taczkach wywieźć, bo za jednym zamachem pozbędą się SB, oczyszczą nieco atmosferę i przywróca nadzieję ludzom na odrodzenie kościoła. Ale to się jakoś nie dzieje… dlaczego?

  30. @miss:

    jedna z przyczyn byl dokument Crimen Solicitations, ktory wprowadzony przez Jana XXIII, pod grozba ekskomuniki nakazywal milczenie w sprawach przestepstw seksualnych ksiezy, utrudnianie pracy wymiaru sprawiedliwosci, tuszowanie i niszczenie dokumentow z tym zwiazanych.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis

  31. Zawsze, gdy spotykam osobe, bronica kosciol i jego kryminalistow – mowie:
    Pan Bog dal ci rozum, bys myslal i osadzal niezaleznie od manipulatorow (typu klechy). Gdy wreszcie staniesz przed Jego obliczem, co odpowiesz, gdy zapyta cie, co zrobiles dla tych jego maluczkich, molestowanym i ponizanym w Jego kosciele? Ze broniles pedofilow i zdziercow?
    Wtedy nastepuje koniec dyskusji.

  32. @wielokropek:

    Chyba nigdy nie zetknales sie z trollem….

  33. @futrzak – „Cala reszta, tego gadania ksiezy, politykow, to jest, przepraszam za wyrazenie – pierdololo majace na celu NIC NIE ROBIENIE.” – 10/10.

  34. Słyszałam o tym futrzak, tym niemniej wszystkich nie wywalą, bo będa ich potrzebowali jeszcze bardziej. No, ale może przeceniam ludzkośc w kk…


Skomentuj

Wprowadź swoje dane lub kliknij jedną z tych ikon, aby się zalogować:

Logo WordPress.com

Komentujesz korzystając z konta WordPress.com. Wyloguj /  Zmień )

Zdjęcie na Google

Komentujesz korzystając z konta Google. Wyloguj /  Zmień )

Zdjęcie z Twittera

Komentujesz korzystając z konta Twitter. Wyloguj /  Zmień )

Zdjęcie na Facebooku

Komentujesz korzystając z konta Facebook. Wyloguj /  Zmień )

Połączenie z %s

Kategorie

%d blogerów lubi to: