No to jutro będzie protest, w całej Polsce. Pod kuriami też. Właściwie to przydałyby sie plakaty płodów z trisomiami – bo walka powinna być wyrównana.
You can do it!
Reklamy
No to jutro będzie protest, w całej Polsce. Pod kuriami też. Właściwie to przydałyby sie plakaty płodów z trisomiami – bo walka powinna być wyrównana.
You can do it!
Walka nie jest wyrównana, bo z jednaj strony są koślawe plakaty płodów z trisomiami, a z drugiej strony żywi ludzie z trisomiami. Moje wszystkie dzieci chodziły do szkół integracyjnych. Na co dzień każde z nich miało koleżanki i kolegów z trisomiami. Oraz z ciężkim porażeniem mózgowym, z autyzmem, z białaczkami, cukrzycą, rakiem kości etc. Chcesz plakacikiem przekonać, że akurat ci z trisomiami byli gorsi ? Niewarci życia ? A może wszyscy inni niedoskonali też do piachu ?
Wysiłek przy dziecku z zespołem Downa wcale nie jest większy niż przy normalnym dziecku. Oczywiście przy uczciwym podejściu do „normalnego” dziecka – nie da się dziecka z trisomią wychowywać metodą „masz stówę i nie zawracaj mi głowy”. No ale to nie jest uczciwa metoda. Uczciwie wychowując „normalne” dziecko podejmuje się wysiłek olbrzymi, także finansowy. Dziecko z trisomią nie wymaga drogich szkół, pomocy naukowych, gadżetów, ciuchów. Nie wymaga wielogodzinnych rozmów na temat postępów w nauce i czy na pewno w wieku lat 16 wakacje za granica z dopiero co poznanym chłopakiem to dobry pomysł. Tanie, miłe, łatwe do ułożenia. Wiem to od kuzynki która ma jedno z trisomią, a drugie z bardziej typowym zestawem genów. Ona wie to z autopsji i ja jej wierzę, a nie krzykaczom z manif.
I tylko jeden problem – ni ma z takiego dziecka zysku. Nie można się pochwalić koleżankom, że się dobrze uczy, że zdał na studia prawnicze, że właśnie rzucił narzeczoną, bo się jego mamuśce nie podobała … . Szklanki wody na starość też nie poda … . Taa w tej kategorii to dziecko-niewypał.
Ciekawostka taka. „Blade runner” (ktoś oglądał ?) powstał na podstawie powieści Philipa K. Dicka „Czy androidy śnią o elektrycznych owcach ?”. Podstawowe pytanie jakie ta powieść zadaje to pytanie o człowieczeństwo i zadaje je na przykładzie mocno podobnym do dzisiejszego sporu : czy etycznym jest zabijać człekopodobne androidy jednocześnie obejmując ochroną zwierzokształtne androidy ? Dziś mamy pytanie wg jakiej etyki człowiek z trisomią jest mniej godny życia i ochrony niż piesek, kotek czy pszczółka ? Jak wyżej ? Zysk ?
By: poliajnos on 23 marca 2018
at 12:06
Naprawdę pomijasz tak wiele, że… rozumiem dlaczego nikt Ci nie odpisał. Po kolei:
1. Chodzi o wybór. Jakkolwiek jest dla mnie obrzydliwe, iż fanatycy religijni mogą celowo powoływać na ten świat upośledzone, ciężko chore dzieci. Płód przez pierwsze tygodnie nie tylko nie ma świadomości, ale także nie odczuwa bólu.
2. Wolałbym, by Twoich argumentów publicznie udzielali oboje rodzice upośledzonych dzieci. Te świadectwa kościelne są show, PRem. To mniejszy kaliber, ale moi rodzice mają wiele dzieci i są ultrakatolikami i oczywiście pisowcami. Wszędzie ojciec, który nigdy się nami nie zajmował, ani domem, ani nawet szczególnie dobrze nie zarabiał, opowiada jak super mieć dużo dzieci. Mama prywatnie przy mojej żonie się popłakała, jak było jej ciężko. Ale na zewnątrz jednym głosem składają świadectwa.
3. Zindoktrynowani ludzie wolą śmierć niż naukę. Myślę, że też byś protestował, gdyby zakazano transfuzji krwi w Polsce dla wszystkich. Bo „bóg tak chciał”.
By: Wojtek inżynier on 23 marca 2018
at 14:19
A blade runnera oczywiście widziałem. Bardziej martwi mnie, jak wielu ludzi przejmuje się wyimaginowanymi problemami (androidów póki co nie widać na horyzoncie), czy nawet człowieczeństwem zygoty/spermy/płodu kilkutygodniowego, a prawdziwymi świadomymi ludzmi już nie. Bo o to chodzi w Czarnym Proteście. Z resztą w nowym blade runnerze jest scena zabijania kobiety androida, która nie mogła urodzić.To brutalna ilustracja, jak traktują katolicy kobiety. Moja analogia jest na pewno mniej naciągana, niż płod z downem a android.
By: Wojtek inżynier on 23 marca 2018
at 14:34
Prawdziwy liberalizm zakłada, że wolność Twojej pięści kończy się przed nosem innej osoby. Wolność macicy również kończy się przed nosem człowieka z trisomią.
Fakeliberałowie wyznają prawo kaduka – wolność pięści się kończy tam, gdzie ktoś może odwinąć.
I ja nie napisałem tego by kogokolwiek nawracać na którąkolwiek z tych dróg. Ja tylko poinformowałem, że z tymi swoimi czarnymi protestami jesteście jak Czarny Rycerz z „Monty Python i św Graal”. W obu ww systemach etycznych właśnie dostajecie wpierdol. Nie tylko od katolików. Nie sądzę by jakikolwiek ateista absolwent szkoły integracyjnej albo mający kogoś z trisomią w swojej rodzinie uwierzył waszym plakatom.
By: poliajnos on 23 marca 2018
at 15:56
Byłem. Klaskałem, żeby zagrzać ręce. Coś tam zanuciłem. Wysłuchałem mądrych rzeczy. Zmarzłem, zesztywniałem. Ile było osób. No oko 400, ale jak policzyć grupami to 1000 albo 2500. K-ce. Nie Kielce. Plakatów z trisomami nie było ale temat, jako argument, był.
By: prezio on 23 marca 2018
at 16:22
@poliajnos „wolność pięści się kończy tam, gdzie ktoś może odwinąć.” – hihihihih Chcesz, to poczytaj komentarze @3r3 na https://independenttrader.pl/ Dokładnie w tym stylu, niestety ma jeden argument – a KTO mi zabroni ?
By: korposzczur on 23 marca 2018
at 16:38
@poliajnos
a właściwie to dlaczego chcesz zmuszać kobiety do rodzenia dzieci z ciężkimi wadami genetycznymi?
do rodzenia dzieci z gwałtów też chcesz zmuszać?
By: Sałatka on 24 marca 2018
at 10:46
Drodzy komentujacy.
Sugeruje nie tracic czasu na trolla.
Kazdy, kto chociazby troche zainteresowal sie tematem wie, ze zespol Pataua i Edwardsa są smiertelne. To tylko kwestia tego, kiedy to nastąpi.
Dzieci z zewspolem Downa nie sa „tanie mile i latwe do ulozenia”. Nawet te, ktore maja wysokofunkcjonujacego Downa, nigdy nie beda samodzielne w zyciu – az do konca swoich dni beda wymagaly opieki 24h na dobe.
Mamy XXI wiek i odpowiednie narzędzia, zeby trisomię plodu rozpoznac w 11-13 tygodniu ciąży, a potem ciążę terminowac – jesli TAKA JEST WOLA KOBIETY. To ona powinna decydowac.
Uzurpowanie sobie prawa do decydowania o tym jest ubezwlasnowalnianiem kobiet i skazywaniem je na niepotrzebne cierpienie. To się sadyzm nazywa, bo jest to UMYSLNE zadawanie cierpienia osobom trzecim.
By: futrzak on 24 marca 2018
at 13:06
@prezio:
a co to za miasto?
By: futrzak on 24 marca 2018
at 18:19
Wojewódzkie. Mało kobiet było, jak na taki konglomerat. Zaścianek zapyziały? Miałem jechać do W-wy, ale myślałem że na 12.00. Wtedy powrót w nocy. Więc pojechałem tam blisko.
By: prezio on 24 marca 2018
at 19:15
Napisal ci przeciez, ze Katowice.
W sumie nie dziwie sie, ze olali tak wazny temat wiedzac z doswiadczenia jakie w wiekszosci bezmozgie bydlo obecnie na Gornym Slasku mieszka.
By: nuccio1982 on 24 marca 2018
at 23:05