Napisane przez: futrzak | 4 kwietnia 2017

Jak postępować z antyszczepionkowcami na SOR

Pani Karolina Chałupska opracowała krótki, ale jakże trafny instruktaż:

Ja generalnie bym proponowała, jak taki antyszczepionkowy rodzic wyląduje na SORze z zapaleniem wyrostka, żeby mu dać scyzoryk, wodę utlenioną i link do instruktażowego filmiku na YT.

Edit: wymyśliłam bonus – trzy linki, z czego jeden pokazuje prawidłowe informacje, drugi zamiast wyrostka ma zaznaczoną trzustkę, a trzeci twierdzi, że wyrostki robaczkowe wymyśliła BigPharma. Pacjent musi zrobić własny risercz.

Reklamy

Responses

  1. A ja bym w takiej sytuacji zrobił wtedy pani Karolinie z dupy szaszłyk tatarski. I też by było śmiesznie.

  2. ojej, ojej, a nie zrobilbys szaszłyka tatarskiego z dupy antyszczepionkowcom, ktorzy narazaja na ciezką chorobę i śmierc doroslych i inne dzieci, ktore nie moga byc zaszczepione? I skad te nerwy – pani Karolina chce tylko zastosowac na antyszczepionkowcach ich wlasna logike i argumenty, ktorymi szafując, narazaja zdrowie i zycie innych.

    Dlaczego na SORze czy w szpitalu, jak IM trzeba pomoc, to ta okropna BigPharma i lekarze maja miec obowiazek cokolwiek robic? Przeciez antyszczepionkowcy wiedza lepiej, na youtubie ogladali wszak filmy, no nie? Oni przeciez wiedza, ze te wszystkie leki to spisek, dlaczego wiec nie pojda sie sami leczyc korzeniami i ziolkami? Haloooooo?

    BTW:
    w Rumunii ofiarami tych debili juz padlo 18 dzieci. Osiemnascie trupow, bo kretyni uznali ze po co sie szczepic na odre, to niegrozna choroba, kazdy ja powinien przejsc.

  3. Ale zaraz, o jakiej logice w wypowiedzi tej pani mozemy mowic skoro na zapalenie wyrostka robaczkowego nie ma jeszcze szczepionki?

    To ingerencja w organizm w stopniu maksymalnym, czy ktos rozsadny pozwalalby jakims obcym ludziom na wstrzykiwanie sobie nieznanych substancji. Sobie albo swoim dzieciom.

    Kazdy powinien sam decydowac o swoim ciele, przypominam dyskusje o otylosci w poprzednim temacie. Jak ja bym kazal kazdemu grubasowi cwiczyc, bo jak nie schudna to nie dostana opieki lekarskiej. Ewentualnie jeden z drugim przyjezdza z zawalem serca, to dac im broszure o podstawach zdrowego zywienia i kopa w dupe na rozruch.

    Odre do Rumunii przywlekli brudasy z Afryki. Ci tkzw. „uchodzcy”.

    Bigpharma to zlo i ja wiem o czym mowie, pracowalem dla nich i mialem dostep do wewnetrznych informacji.

    Pani Karplina na scyzoryk w dupie zasluguje jak najbardziej, bo to na plecach takich ludzi te korpo wybija sie do coraz wiekszej wladzy. Nie mozna potem ufac skorumpowanemu przez nich panstwu i jego instytucjom opieki zdrowotnej.

    Na zakonczenie:
    http://humel.pl/2016/10/08/prawda-o-grypie-hiszpance-miliony-umarly-szczepienia/

  4. @Gajger: Fajny artykuł. Sugeruje, że pandemia grypy hiszpanki została wywołana szczepionką na grypę, której pierwsze eksperymentalne warianty opracowano w 1931. Ale możliwe, że coś źle zrozumiałem.

  5. @gajger
    W przypadku chorób zakaźnych, człowiek odpowiada nie tylko swoim zdrowiem, ale innych, którzy mają z nim kontakt.

  6. gajger:

    podlinkowany przez ciebie artykul jest jednym wielkim kłamstwem. Ludzi takich jak ty, odmawiajacych szczepien, nalezy trzymac z dala od publicznych placowek zdrowia, zlobkow, przedszkoli i szkol, bo stanowicie smiertelne zagrożenie dla reszty populacji.
    Praktykujcie sobie swoj debilizm ale Z DALA OD INNYCH LUDZI.

  7. Odnosnie epidemii odry w Europie gdyby ktos nie wiedzial, jaka jest sytuacja:

    559 measles cases were reported in the Region for January 2017. Of these, 474 cases were reported in 7 of the 14 endemic countries (France, Germany, Italy, Poland, Romania, Switzerland and Ukraine). Preliminary information for February indicates that the number of new infections is sharply rising. In all of these countries, estimated national immunization coverage with the second dose of measles-containing vaccine is less than the 95% threshold.

    The largest current measles outbreaks in Europe are taking place in Romania and Italy.

    Romania has reported over 3400 cases and 17 deaths since January 2016 (as of 10 March 2017). The majority of cases are concentrated in areas where immunization coverage is especially low.

    According to reported data, the 3 measles genotypes circulating in Romania since January 2016 were not spreading in the country before, but were reported in several other European countries and elsewhere in 2015. Comprehensive laboratory and epidemiological data are needed before the origin of infection and routes of transmission can be concluded.

  8. Jakby to powiedzieć, Futrzaku. Nie tak dawno wyraziłaś swoją dezabrobatę wobec ustawy pozwalającej dostawcom internetu sprzedawać dane uzytkowników. A jednak bloga nie skasowałaś…

    …i nic dziwnego, bo przecież internetu nie trzeba bezwarunkowo akceptować żeby móc z jego części korzystać. Ale czym to się różni od odrzucania jednej procedury medycznej, a akceptowania innej?

  9. Migrant Worker:

    napisalam to juz nie wiem ile razy: antyszczepionkowcy sa smiertelnym zagrozeniem dla reszty populacji, ktora z jakichs powodow szczepic sie nie moze.
    Przychodzi taki np. do przychodni ze swoim nieszczepionym dzieckiem, ktore jest nosicielem bakterii pałeczki krztuśca. Obok siedzi dzieciak, ktory powtornej dawki szczepionki (DTP, podawane ponownie w wieku 14 i 19 lat) nie moze przyjac, bo bierze leki immunosupresyjne. Albo, siedzi matka z noworodkiem, ktory jeszcze szczepionki nie moze przyjac.

    I co? Dla pierwszego przypadku to bedzie prawie na pewno śmierc. Dla drugiego ciezka choroba ktora moze zakonczyc sie smiercia.

    Ale nie, przychodza potem duraki i zadaja durne pytania pod tytulem „czym to się różni od odrzucania jednej procedury medycznej, a akceptowania innej?”

    Serio, musi znowu przyjsc kolejna epidemia chorob, ktore zabija kilkadziesiat tysiecy dzieci, zeby te debile kwadratowe przestaly pieprzyc glupoty i narazac tysiace ludzi na smierc, ktora jest latwa do uniknięcia?

  10. Futrzaku, nie trzeba przychodzić z chorym dzieckiem do przychodni. Równie dobrze to lekarz może przyjść do chorego dziecka. Teraz ten zwyczaj zanika, a szkoda.

  11. Migrant Worker:

    zauwazyles moze, ze leczenie nie ogranicza sie do wizyt domowych i ze specjalistyczny sprzęt, taki jak np. rezonans magnetyczny, jest dostepny tylko w szpitalach? Zauwazyles, ze operacji nie wykonuje lekarz na wizycie domowej???

    Zauwazyles moze, ze zadaniem karetki reanimacyjnej jest udzielenie pierwszej pomocy, ustabilizowanie pacjenta i zawiezienie ciezszych przypadkow do szpitala? Wiesz ile kosztuje potem procedura kompletnego odkazenia wszstkiego – ludzi, sprzetu, narzędzi po to, zeby byly bezpieczne dla innych pacjentow? Dlaczego te debile antyszczepionkowe nie chca placic tych kosztow? Dlaczego chca swoje nieszczepione dzieci posylac do publicznych zlobkow i przedszkoli???

  12. Ba. Kretyni antyszczepionkowi nie racza nawet zaplacic za prywatna wizyte lekarza – bo tak, sa one jak najbardziej dostepne, bez problemu, ale trzeba za to zaplacic. A panstwowa przychodnia jest darmowa i dlatego tam lezą, narażając zdrowie i życie innych ludzi.

  13. Futrzaku, wiesz że specjalistyczne leczenie to tylko drobna część wszystkich interwencji lekarskich. A przychodnie i tak nie będą w stanie ich przeprowadzić – więc po co komu one?

  14. Migrant Worker:

    sluchaj, ja nie mam nic przeciwko temu, zeby debile antyszczepionkowe sobie zyly „jak chcą” i zeby „mieli wybór”. NIECH SOBIE ZYJA Z DALA OD INNYCH LUDZI. Bo stanowia dla calej populacji smiertelne zagrozenie.

    Ile razy to mam jeszcze powtorzyc? 100, zebys zrozumial? 1000 ?

    Przeszkadzaja ci przychodnie, to NIE KORZYSTAJ Z NICH.

  15. kompletnie nie rozumiem tej paranoi antyszczepionkowej, w końcu choroba chorobie nierówna, co się przekłada na niejednakowość szczepionek /np. mechanizmu ich działania/…
    stop, wróć, źle się wyraziłem… w sumie to rozumiem… 4/5 ludzi jest po prostu głupich i nadinterpretują znaczenie słów, określeń uogólniających /np. „szczepionka”/… powinienem napisać, że jestem pozbawiony empatii do takich postaw…
    dlatego, gdy ktoś mnie zapytowuje o opinię na temat szczepionek i szczepień, odpowiadam pytaniem: „których konkretnie?”, po czym przeważnie mam klienta z głowy, zanim rozmowa dojdzie do niższego poziomu abstrakcji, np. kwestii szczepień przymusowych i dobrowolnych…
    pozdrawiać jzns :)…

  16. PKanalia:
    ojeżu wreszcie rozsądny komentarz…

  17. Antyszczepionkowcy tak jak i inni dziwacy są obecni w każdym społeczeństwie. Nic się na to nie poradzi. Trzeba z tym żyć. Jeżeli chodzi o szczepienia, to jak do tej pory są one dość skuteczne przeciwko chorobom bakteryjnym, ale mało skuteczne przeciwko chorobom wirusowym. Jednym z argumentów i to słusznych, tych antyszczepionkowców jest sprawa szczepień w trakcie grypy hiszpanki 1918/1919. Zastosowano wtedy masowo szczepienia przeciwko bakterii Haemophilus influenzae, sądząc, że wywołuje ona grypę. Po każdym szczepieniu osoba zaszczepiona ma siłą rzeczy obniżoną odporność. Pech chciał, że podczas pandemii grypy, zaatakowane wirusem, osoby, które były kilka dni wcześniej zaszczepione przeciwko Haemophilus influenzae umierały znacznie częściej niż niezaszczepione. Była to wyjątkowa i jednorazowa sytuacja, ale doskonała pożywka dla teorii spiskowych. Oczywiście zdarzają się czasami źle sporządzone szczepionki, w których nie zabito bakterii lub wirusów chorobotwórczych, ale jest to absolutny margines.
    Margines z punktu widzenia statystyki. Ale dla kogoś, kto przez takie szczepienie stracił kogoś bliskiego, nie jest to margines, ale tragedia osobista.

  18. Sporo się mówi o tych szczepionkach, o plusach i minusach szczepienia, o ryzyku nieszczepienia, ale i ryzyku powikłań. Mój partner jest przeciwnikiem NADMIERNEGO szczepienia, z bólem dał się namówić przez moją mamę na ponadobowiązkowe szczepienie na rotawirusy, ale już na meningokoki szczepić nie chce. Co do szczepionek obowiązkowych, wybraliśmy lepsze, płatne wersje.

    Co do mnie: nie znam się, więc nie mam zdania. Tak więc konformistycznie wybrałam konwencjonalną wersję.

    Ale rozumiem „świrów”, którzy nie chcą ryzykować. I nie uważam, by podejście tej baby było słuszne. Przeciwnie, jest to durnota do sześcianu. Jeśli ktoś np. leczy się ziółkami, to nie oznacza, że należy mu odmówić tradycyjnej opieki lekarskiej. To samo dotyczy palaczy czy tłuściochów.

    Nasza sąsiadka zdecydowała, że nie będzie szczepić swojego drugiego dziecka. Cóż, miejmy nadzieję, że rodzinka będzie się obracać w kręgu ludzi zaszczepionych.

  19. ZQW:

    Jednym z argumentów i to słusznych, tych antyszczepionkowców jest sprawa szczepień w trakcie grypy hiszpanki 1918/1919. Zastosowano wtedy masowo szczepienia przeciwko bakterii Haemophilus influenzae, sądząc, że wywołuje ona grypę

    Slusznych????? Gdzie ty to wyczytales???

    Owszem, w czasie epidemii hiszpanki zdesperowani lekarze probowali wszysztkiego, wlącznie z transfuzjami krwi od zdrowych ludzi ale do dzis nie wiadomo, co spowodowalo az tyle ofiar – sa rozne teorie, prawdopodobnie nalozylo sie na siebie kilka czynnikow.

    Skad jednak pomysl, ze przyczyna byly te szczepienia??? Bo co, w wikipedii wyczytales to zdanie?

    „Physicians tried everything they knew, everything they had ever heard of, from the ancient art of bleeding patients, to administering oxygen, to developing new vaccines and sera (chiefly against what we now call Hemophilus influenzae—a name derived from the fact that it was originally considered the etiological agent—and several types of pneumococci). Only one therapeutic measure, transfusing blood from recovered patients to new victims, showed any hint of success”

    A wiesz, ze to cytat z tych workshops: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20669448

    Tamze opisuja, ze przy pierwszej fali zachorowan objawy byly na tyle niezwykle, ze:

    „Symptoms in 1918 were so unusual that initially influenza was misdiagnosed as dengue, cholera, or typhoid. One observer wrote, “One of the most striking of the complications was hemorrhage from mucous membranes, especially from the nose, stomach, and intestine. Bleeding from the ears and petechial hemorrhages in the skin also occurred”

    Wspomniane wyzej szczepienia byly stosowane juz dlugo po wybuchu samej epidemii, i bardzo szybko ich zaniechano, bo po prostu nie odniosly zadnego skutku, a sama epidemia dalej se trwala i jak nagle sie zaczela, tak nagle zdechla – prawdopodobnie dlatego, ze wirus znowu zmutowal.

    Hipoteza, ze te szczepienia byly przyczyna epidemii jest tak absurdalna, ze chyba tylko debile antyszczepionkowi mogli wpasc na taki pomysl.

  20. Szczepienia są bardzo skutecznym sposobem zapobiegania chorobom! Zarówno bakteryjnym jak i wirusowym (wirusowe zapalenia wątroby, polio- choroba Heinego-Medina, i wiele, wiele innych).

    Co więcej – bardzo ciekawe własności mają dawno temu odkryte preparaty, szczepionka BCG (przeciw gruźlicy) stymuluje układ odpornościowy na tyle, że zmniejszają się nowotwory.

    Na wiele schorzeń szczepionek na razie nie ma, na wiele może nigdy się nie pojawią. Ale nie w tym rzecz, tak czy inaczej XXI wiek w medycynie będzie należał do immunologii.

    Obskurantyzm i ciemnota zawsze były i będą wpisane w naturę człowieków*. W średniowieczu ludzie trafiali na stos przez tych co wierzyli w magię, dziś ci co wierzą w magię, kupują po prostu książkę ‚feng shui w twojej ubikacji’…
    I takie tam różne…

    Pozdrawiam ludzi myślących

  21. Kira:

    Taka oto autentyczna sytuacja sprzed kilku lat, z województwa opolskiego. Szkoła podstawowa. Chłopcy grają w piłkę, po meczu wszyscy piją wodę z jednej, 1,5 litrowej butelki. Nagle na SOR trafia 18 gimnazjalistów z zapaleniem opon mózgowych. Wszystkich łączy owa nieszczęsna butelka wody mineralnej…. i w posiewie bakteryjnym ta sama bakteria – Neisseria meningitidis.

    Powikłania zapalenia opon mózgowych możesz łatwo wygooglować.
    … a przeciwko tej bakterii istnieje działająca szczepionka…

  22. Ten argument o szczepieniach jako przyczynie pandemii hiszpanki jest tak skrajnie durny, że szok. Gdyby przyjąć ten argument za poprawny (tj. „osłabienie społeczności szczepieniami zwiększyło skalę pandemii więc to szczepionki są winne śmierci”) to za poprawny należałoby uznać też „starzy ludzie są winni śmierci chorym na hiszpankę” (starzy ludzie = słaby układ odpornościowy -> większa skala pandemii -> są winni!).

    Pokrętnymi ścieżkami chodzi ludzkie nie-rozumowanie. :(

  23. Futrzaku, nie jest obowiązkiem innych ludzi dostosowywanie się do ciebie. Więc to ty się przeprowadź z dala od antyszczepionkowców, skoro ci tak przeszkadzają. Przecież to na to samo wyjdzie.

  24. @ Futrzak
    Slusznych????? Gdzie ty to wyczytales???

    Jest wiele relacji z tamtego okresu m.i. Eleanor McBean. Faktem jest, że szczepionka przeciw HIB, którą masowo stosowano w stosunku do żołnierzy, ale i też do ludności cywilnej nie mogła być skuteczna przeciwko wirusowi grypy. Z pewnością jej stosowanie osłabiało odporność organizmu przez pewien okres bezpośrednio po szczepieniu, podobnie jak to się dzieje w przypadku każdej innej szczepionki. Osoby niedożywione, a takich było dużo, po 4 latach wojny i tak były mało odporne na choroby. Stosowanie nieskutecznej szczepionki, skierowanej przeciw całkiem innemu patogenowi, pogarszało tylko sytuację w przypadku pandemii grypy hiszpańskiej. Oczywiście szczepienia przeciw HIB nie wywołały epidemii grypy, choć nie jest wykluczone, że część szczepionek mogła, w sposób niezamierzony, być zakażona wirusem.

  25. Migrant Worker:

    Nie. To nie ja stanowie epidemiologiczne zagrozenie dla populacji, ale antyszczepionkowcy. To oni narazaja wlasne dzieci i innych ludzi na powazne choroby i śmierc, nie ja. Na choroby, ktorym juz dawno ludzkosc nauczyla sie zapobiegac!!!!

    ZQW:

    szczepionkę przeciw HIB (meningitis, pneumonia, and epiglottitis) wynaleziono w 1977 roku, potem zostala zastapiona ulepszona wersja w latach 90-tych. O czym ty piszesz????
    Dlaczego powtarzasz bzdury wymyslone przez antyszczepionkowcow??
    Nie przeczytales tekstu podlinkowanego w moim poprzednim komentarzu o epidemii hiszpanki, prawda? Ba. Nie przeczytales nawet calego mojego komentarza. :-/ Kompletnie zignorowales wszystkie argumenty.

  26. Futrzaku, cóż powiedzieć. Pozostaje ci w takim razie przyglądać się uważnie każdemu, kto na ciebie oddycha. A ty nawet dzieci nie masz, z tego co rozumiem; więc skąd ta zajadłość?

  27. Migrant Worker:

    Spojrzmy na fakty. Krztusiec – wg antyszczepionkowców taka „niegroźna” choroba. Po co w ogole szczepic.
    Tymczasem na świecie rocznie zapada na nią 16 milionow dzieci, z czego umiera 195 000 tysięcy.
    Prawie wszystkie przypadki smiertelne to są dzieci, ktore nie były zaszczepione lub nie otrzymaly kompletnej dawki szczepionki.

    Jak rozumiem dla ciebie prawie 200 tysięcy trupów dzieci rocznie to nie jest argument? Wolnosci wyboru rodziców wazniejsza?

  28. Nie wiem jak nalezy postepowac – ale wiem jak moja zona postepuje. Po prostu zacheca do znalezienia innego PCP – tak samo jak z innymi long-term non-compliant patients. Leczenie to wspolny wysilek – pacjent tez musi robic swoja czesc.
    Jest tez ostateczna mozliwosc tez nie przyjecia pacjenta przez primary care provider – o ile wiem to mialo miejsce kilka razy w ciagu wielu lat i nie z powodu non-compliance

  29. WW:
    tylko ze primary care provider to nie jest SOR (emergency).
    Tak, w przychodniach nie tylko w USA odmawia sie przyjmowania ludzi, ktorzy nie maja aktualnej karty szczepien i to jest jak najbardziej zrozumiale, bo stanowia oni smiertelne zagrozenie dla innych.

    Oczywicie to, co w notce zacytowalam to byl zart, niektorzy wzieli na serio.
    Ale SOR to faktycznie problem – bo z tego co mi wiadomo nigdzie na swiecie oddzialy emergency nie maja prawa odmowic udzielenia pomocy/procedury ratujacej zycie. Poza tym, nie kazdy mieszka w duzym miescie gdzie moze sobie wybierac.

    W Australii gdy kilka lat temu ruchy antyszczepionkowe urosly w sile i liczba nieszczepionych dzieci gwaltownie wzrosla wprowadzono wymóg posiadania aktualnej karty szczepien przy odbiorze zasilku. Podzialalo.

  30. Statystyka mówi prosto – jeśli co najmniej 87% populacji jest zaszczepione, to populacja jako całość jest odporna na epidemię wybranej choroby. Choroba się nie rozprzestrzenia. Blisko 10% populacji nie może zostać zaszczepione, z różnych przyczyn – głównie wieku i innych chorób. Te 10% unika choroby dzięki zaszczepionym 87% – bo nie ma od kogo się zarazić. Jeśli niezaszczepione jest więcej niż 13% to ryzyko pojawienia się epidemii rośnie. I tych nieszczęsnych i całkowicie niewinnych 10% może umrzeć przez celowe działanie (brak szczepienia) jednostek aspołecznych.
    Czekam aż kiedyś jakaś matka, której dziecko zmarło w wyniku choroby, na którą się nie mogło zaszczepić, pozwie pobliskich antyszczepionkowców, którzy na tę chorobę akurat zapadli. Jak dla mnie – sprawa będzie trudna, ale możliwa do udowodnienia.
    Owszem, zdarzają się po szczepieniach komplikacje. Komplikacje zdarzają się też po zażyciu aspiryny. Ludzie umierają po zjedzeniu aspiryny, paracetamolu i szeregu innych lekarstw. Ale jakoś nie widzę masowego ruchu antyaspirynowego.
    Nie szczepiąc się zmniejszamy do zera ryzyko wystąpienia powikłać. Tylko że prawdopodobieństwo tych powikłań jest znikome, gdzieś w okolicy szans oberwania cegłówką w drewnianym kościele. Osoba która się nie szczepi gwałtownie zwiększa ryzyko choroby własnej, oraz ryzyko choroby tych ludzi, którzy się zaszczepić nie mogą.

    BTW – próba dyskusji z antyszczepionkowcami ma tyle samo sensu, co dyskusja z kretynami palącymi muł węglowy w piecu. Mój piec to palę co chcę. Ale smród z komina jest zagrożeniem dla całej okolicy. Dokładnie tak samo brak szczepienia jest zagrożeniem dla wszystkich w okolicy.

    Podoba mi się idea, aby prawo do powszechnej opieki zdrowotnej miały tylko osoby, które się szczepią.

  31. (…)W Australii gdy kilka lat temu ruchy antyszczepionkowe urosly w sile i liczba nieszczepionych dzieci gwaltownie wzrosla wprowadzono wymóg posiadania aktualnej karty szczepien przy odbiorze zasilku. Podzialalo.(…)

    I to jest właśnie właściwe podejście państwa do stada baranów zwanych dla niepoznaki obywatelami. Owce idące na rzeź…

  32. @gajger
    A widziałeś jak wyglądaja efekty powikłań po np. odrze? Ja widziałem. Moja kuzynka z powodu poodrowego zapalenia mózgu przez 20 lat żyła jak warzywo!

  33. W Polsce jest opłata – chyba 500 PLN – za nieszczepienie. Tylko nie wiem, czy co 2 tygodnie, czy co miesiąc.

  34. prezio:
    oplata za nieszczepienie? Serio mowisz, czy trollujesz?

  35. @ Futrzak
    To o czym piszesz to szczepionka przeciwko HI type b. I rzeczywiście masz rację. W 1918 roku stosowano szczepionkę przeciwko kilku typom bakterii – streptokokom, pneumokokom i HIB – w jednym. Poczytać możesz o tym
    np. tutaj : https://www.historyofvaccines.org/content/blog/spanish-influenza-pandemic-and-vaccines
    Nie była to szczepionka przeciwko HIb, ale w jej składzie była szczepionka przeciwko Haemophilus Influenzae Bacteria (HIB).
    Typów tej bakterii jest kilka: a,b,c,d,e,f.
    A tak na marginesie, to dziwię się Twojemu wzburzeniu przeciwko antyszczepionkowcom. Jak ktoś jest zaszczepiony, to jest odporny na chorobę, nawet jak chory pluje na niego bakteriami. A jak nie jest zaszczepiony, to jego wybór. Chcącemu nie dzieje się krzywda.

  36. ZQW:
    nie, nie dla kazdego to jest WYBOR. Sa ludzie, ktorzy NIE MOGA byc zaszczepieni. Ci, ktorzy przyjmuja leki immunosupresyjne. Ci, ktorzy są w trakcie chemioterapii. Niemowlaki. Kobiety w ciąży. Ludzie z oslabionym ukladem odpornosciowym i cierpiacy na okreslone choroby.
    Oni sa chronieni przez tzw. herd immunity.

  37. Przy czym słowo „herd” oddaje tutaj istotę rzeczy.

  38. Futrzak, nie przekonasz antyszczepionkowców, bo to są fanatycy religijni. Tak jak konwertyci są najchętniejsi do zamachów samobójczych w imię ich bóstwa, tak antyszczepionkowcy zabijają innych w imię ich chorej ideologii. Każdy antyszczepionkowiec to morderca, albo spełniony, albo dopiero aspirujący. Najśmieszniejsze jest to, że uwielbiają się nazywać liberałami, ludźmi wolnymi. Całkowicie przy tym ignorując podstawową zasadę liberalizmu – tyle wolności ile odpowiedzialności. Odpowiedzialność za swoją skrajną głupotę i dyletanctwo przerzucając na innych.

  39. Arturro:
    no wlasnie widze, ze nie przekonam :-/
    Masz racje, z wiara nie ma dyskusji. W imie wiary zabijano przez cale wieki i zabija sie nadal :-((

  40. W zeszłym tygodniu kolega był na rutynowej wizycie kontrolnej u lekarza , tam lekarz nagabywał go na szczepionkę na grypę całkowicie za darmo . Stary chłop a uwierzył i dał się zaszczepić . Ja pracuję z nim przez rok ale jak go zobaczyłem to wyglądał jak by miał umierać . Po ośmiu godzinach od podania
    wystąpiły pierwsze objawy choroby. Facet tylko kręcił głową że dał się namówić . Żeby nie było to parę lat temu nasza rodzinna lekarka zaszczepiła na grypę moją żonę ona nigdy nie chorowała ale w tamtym roku miała 3x grypę na własne życzenie. Taka jesteś ortodoksyjna że jeśli ktoś ma inne zdanie to jest od razu twoim wrogiem. Powiedz mi tylko dlaczego niektóre szczepienia w USA są darmowe a wszyscy wiedzą że tutaj nie ma nic za darmo. Sam jestem ostrożny w ferowaniu opinii w jedną lub drugą stronę ale wiem że jeśli ktoś się nie zaszczepi a inny zostanie zaszczepiony to teoretycznie tylko ten niezaszczepiony powinien zachorować . Pytanie więc
    o co ten krzyk. Pamiętaj również o lobby farmaceutycznym i sprawdź czy przy
    powikłaniach po szczepionce masz prawo dochodzić swoich praw tzn. np odszkodowania . Bo jeśli na każdy produkt jest gwarancja bądź rękojmia to i
    powinna być odpowiedzialność producenta szczepionki za następstwa szczepienia. Myślę tutaj o aspektach autyzmu po szczepieniach .

  41. Troluję oczywiście.Zapomniałem dodać, że karna oplata. Cwaniacy się migają, żeby nie płacić. Szczepienia są obowiązkowe dla dzieci i młodych.


Skomentuj

Wprowadź swoje dane lub kliknij jedną z tych ikon, aby się zalogować:

Logo WordPress.com

Komentujesz korzystając z konta WordPress.com. Wyloguj / Zmień )

Zdjęcie z Twittera

Komentujesz korzystając z konta Twitter. Wyloguj / Zmień )

Zdjęcie na Facebooku

Komentujesz korzystając z konta Facebook. Wyloguj / Zmień )

Zdjęcie na Google+

Komentujesz korzystając z konta Google+. Wyloguj / Zmień )

Connecting to %s

Kategorie

%d blogerów lubi to: