Napisane przez: futrzak | 12 listopada 2013

Poslowie do wczorajszej notki

Ktos zrobil zdjecie z okna akurat w momencie, kiedy podpalono slynna tęczę.
Co ciekawe: nie widac zadnego rzucajacego sie tlumu, pusto, samochody jada/stoja na swiatlach, stoi kilku policjantow (!!!!), ktorzy zreszta nie widac, zeby cokolwiek robili.
Ciekawe, nie?
Zdjecie krąży po facebook.

tecza

Reklamy

Responses

  1. Tęcza była podpalana w tłumie ryczacych ludzi. To jest jakiś fotomontaż.

  2. Zdjecie nie wyglada na fotomontaz. Oraz zgadza sie z relacja kolezanki, ktora mieszka w Wawie a byla w srodmiesciu w czasie, w ktorym miala tam przechodzic rozwalajaca wszystko demonstracja.
    Sama sie zdziwila, ze chyba zyje w alternatywnej rzeczywistosci, bo nie widziala po drodze nic z tego, co pokazywali w TVN.
    Widziala pochod ludzi z flagami, ktory sobie spokojnie szedl i nic nie rozwalal po drodze.

    Mnie tam nie bylo, wiec nie wiem, ale smierdzi mi na odleglosc manipulacja.
    Przypomina mi to relacje z demonstracji tutaj, w Buenos. Tez to, co ogladalam w telewizji nie zgadzalo sie z tym, co widzialam z balkonu… (bo akurat mieszkalam wtedy dokladnie na trasie demonstracji).

  3. Jeszcze jedna rzecz jest zastanawiajaca: tęcze miano odbudowac PONOC z niepalnych materialow.
    I jakos sie cholerka zapalila…

  4. Tu jest film Gazety z tego zajścia:
    http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/12,88291,14934170,Plonie_tecza_na_pl__Zbawiciela.html
    Ja wczoraj byłam na marszu z prezydentem, ale widziałam wcześniej te sciagające ze wsząd ryczaco-wyjące grupy i słyszałam ich cały czas, bo to niezbyt duża odległość.
    To zdjecie jest prawdopodobnie z wcześniejszych podpaleń, wyglada, jakby czekali na straż pozarną. To nie jest sytuacja prawdopodobna, ja tam wczoraj byłam

  5. oczywiście, że nie bylo tam tłumu, bo być nie mogło. marsz już dawno skręcił wcześniej w lewo, w stronę politechniki, w ogóle przez Plac nie przechodził.
    ja przechodziłam z dziecmi, ale przysięgam, to nie my podpaliliśmy :D

  6. Sam marsz może nie przechodzi, jak nie przechodził ulicami, gdzie były atakowane squaty i co z tego? Ataki na te obiekty, bardzo symboliczne, były dobrze zaplanowane.
    Sugeruje Pani, ze milicja stała i patrzyła, jak dwóch jegomości podpala?

  7. Zdjęcie jest pewnie z tej akcji:
    http://m.warszawa.gazeta.pl/warszawa/51,106541,13140863.html?i=1
    lub poprzedniego podpalenia.

  8. @mt7

    Film z GW wcale nie stoi w sprzecznosci ze zdjeciem. Zdjecie pokazuje poczatek pozaru, a film GW zaczyna sie, gdy pozar dochodzi do polowy. Moze ludzie zlecieli sie jak zobaczyli plomien?

    Co do roli milicji/policji to sadzac po jej zeszlorocznych wyczynach to spodziewalbym sie, ze nie tylko stala i patrzyla, ale mogla nawet podpalic i przypilnowac, zeby podpalacza nikt nie zlapal.

  9. Chyba to nie jest miejsce dla mnie.
    Znikam.

  10. Dysonans poznawczy? A wystarczy poczytac o ojcu-zalozycielu polskiej milicji/policji, generale Iwanie Sierowie, zeby wiedziec, czego sie po niej mozna spodziewac.

  11. Futrzak, naprawdę nie potrzeba żadnej manipulacji – w Polsce istnieje przyzwolenie niektórych opcji politycznych na chuligaństwo, a rząd boi się zbyt ostro interweniować Poparcie dla wandalskich działań widać było wczoraj: wystarczy np. przeczytać co umieścił wczoraj na swoim facebookowym profilu poseł PiSu adwokat Bartosz Kownacki: „Płonie pedalska tęcza na Placu Zbawiciela. Ciekawe ile jeszcze kasy wyda bufetowa na jej renowacje zanim zdecyduje się ją usunąć :!” To są słowa członka parlamentu, wydawałoby się przedstawiciela elity narodu. Zresztą jest jeszcze sprawa próby podpalenia ambasady rosyjskiej, a tu już raczej o żądnej manipulacji, ani prowokacji nie moze być mowy, bo nikt o zdrowych zmysłach nie pozwoliłby sobie na zwiększenie napięcia w stosunkach z Rosją i wstyd na pół swiata.
    A swoją drogą a propos wczorajszej notki: nigdy nie pomyślałabym, że Twoje poglądy będą ewaluwoały w tą stronę :)

  12. Wyborcza – prorządowa
    TVP – prorządowa
    TVN – prorządowa
    Polsat – umiarkowanie prorządowa
    policja – prorządowa

    = naprawdę nie trzeba wiele aby zorganizować prowokację dzięki której zaprzyjaźnione media będą mogły rytualnie ujadać

  13. @Foksal:
    no, to zostaje pytanie, kto wlasciwie tą cholerną tęczę podpalil.

    mt7:
    ja sugeruje, zeby ludzie SAMODZIELNIE ogladali rzeczywistosc, mysleli i wyciagali wnioski.

    @Kamenari:
    no wlasnie – nie ciekawi cie, dlaczego rząd – jak kazdy normalny rzad w normalnym panstwie – po prostu nie wylapie i nie zaaresztuje chuliganow?
    Tylko wysyla policje, ktora stoi i sie przyglada?

    Co do moich pogladow – ze niby w jaka strone ewoluuja? W strone obserwowania i wyciagania wnioskow?
    Prawde mowiac nie wiedzialam, ze obserwowanie i wyciaganie wnioskow (chociaz rzecz jasna na podstawie niepelnych danych, bo nie bylo mnie na miejscu) to sa jakies poglądy polityczne.

  14. Bardzo dobry, analityczny artykul o teczy i jej znaczeniu opublikowala w ostatnim numerze drukowana Fronda:

    http://www.pismofronda.pl/author/tomasz-bardamu

    Calosc niestety dostepna tylko dla prenumeratorow.

  15. @Kamenari:
    nie przynalezalam i nie przynaleze do zadnej partii w Polsce, nie sympatyzuje z zadna.
    Obserwuje z daleka i mam wrazenie, ze media pracowicie robia wszystko, zeby szczuc zwolennikow jednych i drugich na siebie.

    Oraz obserwuję, jak osoby majace jakiekolwiek neutralne/nie zgadzajace sie z ktorakolwiek z dwoch linii poglady sa na sile zaliczani albo do jednego, albo do drugiego obozu – a w najgorszym razie po prostu odsądzane od czci i wiary tudziez opluwane.

    Nie jest to zjawisko nowe, juz w starozytnym Rzymie je stosowano: dziel i rządz.

    To samo jest w USA. Albo jestes republikaninem, albo demokrata. Trzeciej opcji nie ma, a jak zblizaja sie jakiekolwiek wybory czy kryzys parlamentarny, to tez zaczyna sie szczucie jednych na drugich.

  16. @TJL:
    coz, nie bede placic ani za prenumerate GazWyb ani za prenumerate Frondy.

  17. Mozesz kupic e-wydanie jednego numeru ;-) Moim zdaniem zawiera on sporo dobrych tekstow.

  18. Futrzak nie chodziło mi o poglądy polityczne, a kwestie światopoglądowe i Twoje nastawienie do patriotyzmu i niepodległości.- po prostu zauważyłam w tych kwestiach zmianę, która mnie zaskoczyła.

  19. @Kamenari:
    ok.

  20. Obawiam sie, ze za te petardy rzucane w ambasade rosyjska, ktos z polskiego korpusu dyplomatycznego w Moskwie bedzie mial obita morde przez nieznanych sprawcow za jakis czas ;-).

  21. A w szczególności polecam 03:10 z załączonego filmu :( :

  22. @rere:

    Ano ciekawe. Policja stala, przyszli jacys ludzie, podpalili niepalna (ponoc) tęczę. Policja stala i sie patrzyla, a w tym czasie marsz niepodleglosci szedl sobie gdzie indziej.

    A potem czytam na facebook jak jakies „mundre inaczej” apeluja, zeby swieto niepodleglosci przemianowac na swieto neonazistow. Rece opadaja i wszystko co moze.

  23. @Kamenari/poparcie dla wandali

    nie jest to dlugie, ale wkleje moze najsmaczniejsze (lol) dwa kaski

    ” Spalono Tęczę na Placu Zbawiciela.
    Nareszcie !!!
    To jest plac Zbawiciela, a nie plac zboczeńców.”

    „A to, co działo się pod ruską ambasadą…
    Każdy Polak ma konstytucyjne prawo nie lubić Ruskich i głośno o tym mówić ile tylko mu się podoba. Każdy Polak, ma konstytucyjne prawo obrzucać ruską ambasadę (nie ludzi, tylko posesję) wszystkim czym tylko chce, a policja ma obowiązek skutecznie bronić placówki dyplomatycznej nawet tak wrogiego państwa, jakim jest Rosja.
    Na tym polega ta gra w demokrację. To policja jest winna, że nie obroniła ambasady, a nie obywatele, którzy mają konstytucyjne prawo ambasadę obrzucać.”

    Ogolnie to mi nastroj troche dzis siadl, i z racji wandali, i takich komentarzy go popierajacych…
    Ale jednoczesnie, przypomnialo mi sie cos sprzed paru(nastu?) lat, zdarzenie z obchodow 11 listopada owego roku. Owszem, kilka razy sobie ktos pokrzyczal to i tamto, szczegolnie pamietam ta scene: wsrod innych partii idzie tez grupa z Unii Wolnosci, a tu nagle grupka mlodych gniewnych zaczyna okrzyki „Zydzi!”, na co moj tata (wtedy wyborca UW) „cicho!” …:D w miedzyczasie ta sama grupka komus probowala wziac flage (czy raczej miala mu za zle, ze w ogole ja ma?), bo komuch i nie jest godzien jej niesc, czy jakos tak, ale raz dwa rozeszlo sie to po kosciach – skonczylo sie na dosc spokojnej wymianie slow, ABSOLUTNIE bez zadnych rekoczynow..
    coz, mam zdecydowanie za mala probke, ale to dla mnie taka mala poszlaka, ze wraz z brutalizacja debaty publicznej z roku na rok, rowniez na ulicy taki proces postepuje (w formie przejscia od slow do czynow)

  24. A ja słyszałem teorię że mogli za tym podpaleniem stać ludzie, którzy zainkasują kolejne kilkadziesiąt tysięcy za odbudowę tęczy. Jak będzie płonąć co tydzień – to tym lepiej!
    Brzmi równie logicznie co podpalenie jej przez homofobów (bo tęcza = pedalstwo, prawda?) czy narodowców („100 lat temu tej tęczy nie było to po co ma być teraz?”).
    A może nawet bardziej logicznie:P

    (Ja nikogo nie oskarżam, przytaczam tylko teorię mojego znajomego)

  25. @anoneem:
    oh please. Cejrowski jest zakutokatolickim homofobem od lat kilkunastu conajmniej – odkad zaczal sie pokazywac w telewizjii ze swoim programem „Kwadrans z Cejrowskim”.
    Zadna nowosc. Odkad nastala nowa waaadza jednak, jego wypowiedzi sa cytowane w mediach glownego nurtu tylko wtedy, zeby zestawic je ze slowkiem „narodowe” i wywolac w odbiorcach ciag skojarzen: narodowcy = katole = homofoby – czyli, cos obrzydliwego. Nie widzisz tej manipulacji?

    A co do ambasady – ma calkowita racje. Do obowiazkow policji POLSKIEJ nalezy ochrona obiektow eksterytorialnych innych panstw, czyli ambasad.

    Odnosnie strat: splonely smietniki (czyli wlasnosc miasta) oraz budka straznika policji polskiej – wlasnosc policji. A Rosjanie sie dra, jakbym im co najmniej cala ambasade z dymem puszczono i zaloge powywieszano na drzewach.

    Co mnie przeraza to fakt, ze w oficjalnych mediach zamiast sprostowania, to jest cisza. Zenua.

  26. znam kolege Cejrowskiego :P ba, nawet mi podchodzi jego zakutokatolickosc, homofobia juz mniej… moze wkleilem za duzo, chodzi mi konkretnie o to: ze NARESZCIE spalono, oraz, ze mamy konstytucyjne prawo obrzucania obcych ambasad… >_>

    Nie widze tej manipulacji, bo nie kojarze za bardzo jego wypowiedzi cytowanych w mediach, to powyzsze znalazlem bodajze w komentarzach na wykopie.

    Musze przyznac ze wczorajszy wpis troche pod wplywem emocji, teraz jak sobie mysle na spokojnie, banda chuliganow sie znajdzie zawsze (plus mozliwe ze byli wsrod nich prowokatorzy jak rok temu), ale marsz jako calosc sie spisal jednak na medal

    Jesli chodzi o reakcje Rosjan, coz, ladnie wypunktowal to ktos tam: Rosjanie dra sie glosno o byle co, a my potulnie czekamy na zwrot wraku…

  27. PS: cofam tez wczorajsze slowa o Ruchu Narodowym, nadal ich lubie :) (jako calosc, mam spore zastrzezenia do czesci jednostek, ale na bezrybiu..)

  28. A jednak jest coś w tym co pisze anoneem. Jeszcze kilka lat temu nie do pomyślenia było, zeby polityk publicznie nazwał prezydenta stolicy pogardliwym określenieniem typu bufetowa,
    Co do ambasady – moim zdaniem Rosjanie mają prawo żądać przeprosin podobnie jak Polacy co najmniej wyjaśnień w sprawie dzisiejszych wydarzeń w Moskwie. Atak na ambasadę to nie jest coś co zdarza się w cywilizowanych krajach i to prawda, że policaj dała ciała, ale nie zmienia to faktów, że kilku inteligentnych inaczej zrównało na chwilę Polskę z republikami bananowymi Trzeciego Świata.

  29. Polecam:
    http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14943006,Uczestnicy_Marszu_Niepodleglosci_nie_podpalili_teczy_.html

  30. @ Kamenari
    Przepraszam, ale to przez takich jak Ty, Polska jest krajem bez żadnego znaczenia. W warszawie spalono budkę POLSKIEJ POLICJI, a rząd ROSJI domaga się za to przeprosin i uważasz to za normalne. W Moskwie, w normalnym odwetowym stylu rosyjskiego rządu są wrzucane petardy na teren POLSKIEJ AMBASADY, naruszona integralność RZECZYPOSPOLITEJ, a ty piszesz, że w Rosja może się domagać PRZEPROSIN a Polska WYJASNIEŃ???? To naprawde jest poziom do przeczołgania rosyjskiego MSZ, albo odwołania ambasadora, a nie WYJAŚNIEŃ!!!!

  31. @maczeta
    Przepraszam, ale nie rozumiem pierwszego zdania.

  32. @kamenari
    Ten dośc emocjonalny komentarz w swej istocie był tym pierwszym zdaniem- atak na ambasadę w Moskwie był zdarzeniem dużo poważniejszym i dotyczącym samej ambasady, podczas, gdy rząd w Warszawie go bagatelizuje, tak jak media i ty także. To właśnie miałem na mysli i wpisywanie sie w tą, żałosną i pozbawiona godnosci retorykę.

  33. Moim zdaniem taka postawa wynika ze względów pragmatycznych – nie od dziś wiaidomo, ze Rosjanie są drażliwi i potrafią wyczyniać różne gusła. (a to jakieś embargo, a to jakiś czasowy zakaz na produkty z Polski). O ile Rosja doskonale sobie poradzi bez Polki gospodarczo, to Polska bez Rosji już nie, a zmiany odczuje przeciętny Kowalski. Ot niewesoły los kraju, w którym nikt nie zadbał jak uniezależnić się gospodarczo od Rosji.

  34. @kamenari
    Rozmowa z kimkolwiek bez szacunku do samego siebie i domagania się szacunku dla tych, których się reprezentuje to jest zachowanie cwela z celi więziennej a nie rządu. Nieważne jak małe ma mozliwości przetargowe- szacunku domagać się można- i albo gościa który go nie ma wyrzucić za drzwi (u siebie) albo samemu wyjść. I dlatego właśnie należało dziś odwołać ambasadora z Moskwy. Przepraszam- ale w życiu też tak postępujesz? Dajesz się obrażać i swoją godność tylko dlatego, że jesteś jakoś tam z kimś biznesowo/pracowo/ prywatnie związana????

  35. @mt7

    Film ktory jest w linku, ktory podajesz byl juz wyzej podlinkowany przez rere. Wynika z niego, ze policja stala bezczynnie i przygladala sie temu, jak jacys blizej niezidentyfikowani osobnicy podpalaja tecze. Dla mnie jedynym logicznym wytlumaczeniem tej sytuacji jest ochrona przez policje mundurowa policyjnych prowokatorow, ktorzy mieli zdyskredytowac idee marszu przez akty wandalizmu. Dodatkowo za ta teza przemawia fakt, ze tecza miala byc zrobiona niepalna, a sie okazalo – jak wszyscy widzielismy – ze jest palna. Jedynym logicznym wytlumaczeniem jest dla mnie to, ze tecze specjalnie odbudowano z palnych materialow, zeby mozna ja bylo spalic w czasie marszu.

  36. A gdyby ktos jeszcze mial watpliwosci, ze cala kwestia byla stricte polityczna, to moze sobie przeczytac skrot wywiadu Olejnikowej z rzecznikiem rządu:
    http://wpolityce.pl/wydarzenia/66993-gras-zapedzony-przez-olejnik-w-kozi-rog-strach-rzadu-tuska-przed-rosja-jest-wiekszy-niz-mozna-sie-bylo-spodziewac

    Zrobil z siebie idiote, koncertowo.

  37. Oddziały prowokacyjne policji:

  38. @maczeta,
    Odnośnie związków biznesowych – kilka razy zdarzyło się, że zleceniodawca wyczyniał takie cyrki, że miałam ochotę zerwać z nim współpracę – tylko, że kwestia utraty kilkuletnego kontraktu z opcją przedłużania, a co za tym idzie zwolnienia kilku pracowników zmienia perspektywę.

    Przy rosyjskich metodach o jakich pisałam wcześniej zdecydowane ruchy Polski może byłyby honorowe natomiast bezcelowe, bo moim zdaniem kraj, w którym odczuwalne jest spowolnienie gospodarcze nie bardzo może sobie pozwolić na wzrost bezrobocia i patrzenie jak upada ileś tam kolejnych firm. A to czy rząd polski odrobi z tych wydarzeń lekcje i nareszcie zacznie coś robić, aby podczas przyszłego konfliktu z Rosją mieć możliwość odpowiedniego zachowania się jest już inną kwestią.

  39. @Kamenari

    Spowolnienie gospodarcze to jest SKUTEK utraty przez Polske suwerennosci. Zeby odbudowac gospodarke musimy zaczac podejmowac suwerenne decyzje lezace w interesie Polski. Poki zas decyzje beda zapadaly w centrali, to beda one krok po kroku prowadzily do drenazu peryferiow, do ktorych my nalezymy.


Skomentuj

Wprowadź swoje dane lub kliknij jedną z tych ikon, aby się zalogować:

Logo WordPress.com

Komentujesz korzystając z konta WordPress.com. Log Out / Zmień )

Zdjęcie z Twittera

Komentujesz korzystając z konta Twitter. Log Out / Zmień )

Facebook photo

Komentujesz korzystając z konta Facebook. Log Out / Zmień )

Google+ photo

Komentujesz korzystając z konta Google+. Log Out / Zmień )

Connecting to %s

Kategorie

%d blogerów lubi to: