Napisane przez: futrzak | 2 lipca 2013

Nowe zwyczaje prawa międzynarodowego

Musze przyznac, ze az mi szczęka opadła na tego newsa:

France and Portugal refused to let Evo Morales’s plane cross their airspace because of suspicions that NSA leaker Edward Snowden was on board

Evo Morales, prezydent Boliwii wracal ze spotkania w Moskwie. Jego samolot przymusowo wylądował w Austrii, poniewaz Francja i Portugalia odmowily pozwolenia na skorzystanie z ich przestrzeni powietrznej – PODEJRZEWANO bowiem, ze na pokladzie znajduje sie Snowden.
Wczesniej Boliwia nie wykluczala mozliwosci udzielenia mu azylu.

Wladze boliwijskie dostaly furii, bo jest to pogwalcenie miedzynarodowych konwencji A PRZEDE WSZYSTKIM IMMUNITETU DYPLOMATYCZNEGO.

Mają calkowitą rację.
Ciekawe, co dalej.

Advertisements

Responses

  1. Osobiście marzyłoby mi się, żeby Rosja dogadała się z USA i go wydała Amerykanom (jeśli faktycznie jest w Rosji) Oczywiście, to mrzonki, ale przynajmniej cały ten cyrk by się skończył.

  2. @Kamenari:
    a co ci wlasciwie ten „cyrk” przeszkadza?
    I dlaczego ktokolwiek mialby wydawac Stanom czlowieka, ktory ujawnil swiatu, ze NSA zlamalo konstytucje USA (szpiegujac wlasnych obywateli) oraz szpiegowalo inne kraje – w tym rzekomo sojusznicze?

  3. Cale to prawo miedzynarodowe to sciema. Kiedys jak Kwachowi sie radziecka mysl techniczna zepsula podczas powrotu z lizania dupy Bushowi i musial awaryjnie ladowac w Kanadzie to tez zostal aresztowny. Sciagano polskich rybakow z Nowej Fundlandii zeby potwierdzili jego tozsamosc :))))))

    Ale najlepsze jest to: Na jeziorze Ontario rozbija sie kanadyjski samolot szkolny. Do akcji ratunkowej przystepuje amerykanski Coast Guard, ktory podejmuje rozbitkow z wody. I co z nimi robi?
    Odstawia ich na kanadyjska strone. A co w ramach wdziecznosci robia kanadyjczycy?
    Aresztuja amerykanski ratownikow pod zarzutem nielegalnego przekroczenia granicy.

    Im dluzej patrze na ten otaczajacy nas popie…lony swiat, tym coraz wieksza mam beke :))))

  4. @Bagman:
    a co opisane przez ciebie przypadki maja do immunitetu dyplomatycznego?

  5. Nie uwazam ze ujawnienie narodowi, ze rzad szpieguje kazdy krok przecietnego obywaleta w imie „obrony przed terrorystami to „cyrk”.

  6. @jb:
    no to tutaj sie akurat zgadzamy.

  7. Kwasniewski byl prezydentem RP i chronil go immunited dyplomatyczny. Samoloty jak i zalogi ratownicze tez podlegaja pod jakis tam immunited.

  8. @Bagman:
    Kwasniewski byl prezydentem w czasie kiedy mial miejsce ten incydent? Bo jesli nie byl, to podlega takim samym regulacjom prawnym jak cala reszta obywateli jego kraju.

  9. @Bagman: jak pokazuje opisany przez Futrzaka przypadek Francji i Portugalii prawo miedzynarodowe jest dla tych, ktorzy maja sile (ktora moga poprzec a juz to zapisy traktatowe, a juz to dzialania sprzeczne z nimi!).

    Jak mialem nascie lat, to zastanawialem sie nad jakas sensowna odpowiedzia na pytanie: jesli mamy takie swietne prawo miedzynarodowe to po co panstwa trzymaja armie (ktore wcale nie malo kosztuja!)? Przeciez podpisali traktaty o granicach, a nie agresji, wspolpracy itp.?!?

  10. Nic nie będzie dalej. Boliwia jest biednym państwem gdzieś na końcu świata (mówię tu o perspektywie europejskiej naturalnie), mocno komunizującym, posiadającym rząd z silnym poparciem, który nienawidzi wszelkich amerykanizmów. No bo co Boliwia sobie może w takiej sytuacji? Co najwyżej dostanie wsparcie słowne od Wenezueli/Kuby/Ekwadoru/Iranu i na tym się skończy – przecież ruscy nie wyskoczą z mordą o taką duperelę do Francuzów, bo to zaszkodziłoby interesom.

  11. @Voy

    Zgadzam sie z Toba ale jednoczesnie ten przypadek pokazuje juz calkowicie jasno „sile” prawa papierowego,papierowych sojuszy i papierowych immunitetow.Zreszta do pewnego stopnia mozna to bylo zaobserwowac juz wczesniej-jak Saddam aresztowal dziennikarzy CNN za szpiegostwo to bylo to „zlamanie prawa miedzynarodowego” a jak USArmy ostrzelala dziennikarzy Ak-Jaziry to byl zaledwie „incydent”,

    @Futrzak

    Tez oslupialem ale tylko przez chwile-w koncu ilez mozna sie „bawic”-cala ta maskarada demokracji juz wyraznie zaczyna byc uciazliwa dla elit i system zwyczajnie zrzuca maske-teraz jest czas na przykrecanie sruby i to co obencie obserwujemy to zaledwie poczatek.Na szczescie system nie ma az tyle sily ile sie to wydaje jego wlascicielom wiec sadze ze to sie zle dla NICH skonczy.

  12. ta….. jak narazie Francja i Portugalia wszystkiego sie wyparly. Tylko ze chyba mozna udowodnic, jak wygladaly rozmowy pilotow z kontrola naziemna….

  13. Piotr:

    ale taka sytuacja to nic nowego. Jak Iran finansuje Hesbollah to wspiera terrorystów, a jak amerykanie wspierają al-kaidę (chociażby teraz w Syrii) to pomagają bojownikom o wolność – przykłady można by mnożyć.

  14. Moja tez opadla. To tak, jakby otwarcie przyznac: cala ta demokracja, dyplomacja itp to tylko fasada. I nawet sie szczegolnie juz z tym nie kryja.

  15. Szpiegowanie obywateli przez różne służby specjalne było jest i będzie, a przy dzisiejszych technologiach naiwnością jest myślenie, ze władze poszczególnych państw tego nie robią. Myślę, że podejscie do tego zjawiska i samego Snowdena zależy od przysłowiowego punktu siedzenia. I tak amerykański emeryt żyjący gdzieś w uroczym i spokojnym zakątku w Europie będzie faktem szpiegowania oburzony i zbulwersowany, oraz będzie współczuł Snowdenowi, cześć mieszkańców duzych miast się nad tym zastanowi, ale dla osób które bardzo dużo podróżują służbowo w tym latają Snowden jest lekko irytujący, bo większość z nich uważa, ze chociaż swiadomość, że jest się szpiegowanym niesie za sobą olbrzymi dyskomfort to jednak jesli dzięki temu nie spadł i rozbił się choćby jeden samolot, w kurorcie ani metrze w znanej stolicy nie wybuchła bomba, i nie doszło do katastrofy kolejowej to warto być szpiegowanym.

  16. @Kamenari:
    you missed the point. NSA uruchamiajac TAJNY program szpiegowania swoich obywateli ZLAMALA KONSTYTUCJE. Czyli postawila sie PONAD prawem.

    Jesli uwazasz to za rzecz jak najbardziej normalna pod sloncem to po co w ogole bawic sie w jakies takie pierdoly jak demokracja, wybory etc? Rzad robiacy to, co mu sie zywnie podoba bez pytania sie obywateli o zdanie to jest dyktatura, rzadzaca za pomoca dekretow.
    Jak okiem siegnac w historie, kazda dyktatura zaczynala od robienia rzeczy „dla dobra obywateli” tylko preteksty sie zmienialy.

    Lincoln (a moze ktorys z ojcow-zalozycieli USA) powiedzial kiedys ze narod, ktory w imie kawalka bezpieczenstwa gotow jest oddac swoja wolnosc nie zasluguje ani na jedno, ani na drugie.

    @Anna:
    dokladnie tak… kolejne maski spadaja…niestety cala masa ludzi nadal wierzy, ze to dla ich dobra i obrony przed terrorystami :-/

  17. „They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety”. To byl Benjamin Franklin jeden z zacnych ojcow.

  18. @jb:
    a dziekuje.

  19. Tylko, ze czasy od Franklina się zmieniły, a jego słowa nie brzmią dzisiaj tak aktualnie. Naprawdę uważasz, że dla przestrzegania konstytucji można poświęcić życie np. 3000 niewinnych osób?

  20. @Kamenari:
    kiepski argument. CIA o majacym nastapic zamachu na World Trade center wiedziala. I co? NIC.

  21. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2356244/Justin-Carter-Father-says-teen-jailed-online-comment-shooting-school-suicide-watch.html
    Zwróć uwagę, że owego dzieciaka nie wsadziła tajna służba, tylko zwykły policjant i zwykły sędzia. Obaj wybierani w demokratyczny sposób przez lud Teksasu. Obaj zlekceważyli zarówno zdrowy rozsądek jak i konstytucję chroniąca prawo do swobody wypowiedzi. I lud im przyklasnął, radośnie ich wybierze na następne kadencje. I to jest jak najbardziej demokracja. Ta sama która skazała Sokratesa na śmierć, a Demostenesa na wygnanie. Czy Ty po prostu nie spodziewałaś się po niej zbyt wiele ?

  22. @Futrzak: i 11/9 byl CIA i owczesnemu prezydentowi bardzo (podejrzanie) na reke!!

    A w nawiazaniu do dyskusji na temat wolnosci (@Kamenari i @Futrzak), to niezaleznie od czasow (i technologii) slowa Franklina beda aktualne!!

    Poza tym najprawdziwszej konspiracji sie nie wykryje z zewnatrz (bo moze byc zapoczatkowana w glowie jednego spiskowca i jeden spiskowiec bedzie mogl sie skutecznie na kogos „zamachnac”). Systemy inwigilacyjne sluza tylko poszerzeniu wladzy (w tym przypadku nielegalnej) nad dowolnym wrogiem (ktorego nawet jak nie bedzie, to sobie go wladzuchna sama wymysli!!).


Skomentuj

Wprowadź swoje dane lub kliknij jedną z tych ikon, aby się zalogować:

Logo WordPress.com

Komentujesz korzystając z konta WordPress.com. Log Out / Zmień )

Zdjęcie z Twittera

Komentujesz korzystając z konta Twitter. Log Out / Zmień )

Facebook photo

Komentujesz korzystając z konta Facebook. Log Out / Zmień )

Google+ photo

Komentujesz korzystając z konta Google+. Log Out / Zmień )

Connecting to %s

Kategorie

%d blogerów lubi to: