Napisane przez: futrzak | czerwiec 30, 2008

Dlaczego nie powinno sie glosowac na McCaina?

Moim zdaniem (acz nie tylko).

Jesli wszystkie inne argumenty zostana odparte, wyparte, zignorowane, warto zastanowic sie nad tym jednym:

“McCain ma na swym koncie sprzeciw wobec ustawy zakazującej stosowania tortur przez CIA. Przekonywał, że jest zdecydowanym przeciwnikiem “stosowania tortur w więzieniach amerykańskich” (“Le Monde”, 03.22.2008). Głosował zaś przeciw ustawie, bo “mogła być wykorzystana” dla zapobieżenia “stosowaniu dodatkowych technik dochodzenia przez służby inne niż CIA”. McCain mówi też, iż głównym celem jego prezydentury jest zapewnienie bezpieczeństwa Amerykanów i walka z islamofaszyzmem.”

Co to wlasciwie oznacza, w tlumaczeniu na jezyk prosty? Otoz to, ze McCain bedzie kontynuowal kurs polityczny ekipy Busha. Czyli: wywalamy dalej miliardy dolarow z kieszeni podatnikow na jalowa wojne w Iraku, wojne ktora przynosi szkody wszystkim oprocz firm takich jak Haliburton (z ktora silnie zwiazany jest Dick Cheney, obecny v-ce prezydent);
wmawiajmy glupiej opinii publicznej, ze to dla ich bezpieczenstwa i dobra, a tymczasem za plecami tak sobie modyfikujemy prawo, zeby przepchac ustawy i zarzadzenia sprzeczne z konstytucja i uragajace podstawowym prawom czlowieka.
W imie wladzy i w imie nachapania sie. Po nas chocby potop, co nie?

cytat stad


Odpowiedzi

  1. Gdybym miał prawo głosu w USA, to głosowałbym na Mc Caina, choć jak na mój gust jest za bardzo lewicowy.

    A coś takiego jak wspólne dla wszystkich podstawowe czy jakiekolwiek prawa człowieka NIE ISTNIEJE. Dla jednych takim prawem jest bowiem prawo do aborcji i eutanazji, a dla innych prawo dziecka poczętego do życia. Jedni i drudzy starają się sobie nawzajem narzucić systemy wartości siłą, czyli zmusić innych do robienia rzeczy dla nich wstrętnych. I żaden kompromis nie jest tu możliwy. Tą linię podziału można przeciągnąć przez wszystko: np: prawo do godziwej płacy kontra prawo pracodawcy do wolności gospodarczej bez wtrącania się mu socjalistycznego państwa do sposobu prowadzenia biznesu.

  2. Hm, a gdzie się podziały łowickie wycinanki symbolizujące gości ? Były takie gustowne :)

  3. Wracajac do Orlinskiego/Maleszki. Problemem WO jest arogancja podobna do tej McCainowskiej. Pisze pajac, jaki to swietny film, ale slowem nie wspomina, o co w nim chodzilo. Co gorsza, pokazuje Maleszke jako bezzebnego juz agenta, co to przemyka sie gdzies czekajac na “czesc”. Czyli, kufa, nic sie nie stalo? Znaczy cos gdzies tam, ale to juz niewazne i pewnie nieprawda, liczymy sie my tu i teraz.

  4. Klamca: powiadasz, ze wspolne dla wszystkich prawa nie istnieja… a chcialbys mieszkac w kraju, w ktorym w kazdej chwili, bez podania uzasadnienia wladza moze Cie zamknac w wiezieniu na dowolnie dlugi czas, bez procesu i bez mozliwosci widzenia sie z adwokatem i rodzina czy kimkolwiek? Chcialbys, zeby w tym wiezieniu stosowano tortury na Tobie w celu wymuszenia zeznan na temat przestepstw, ktorych nie popelniles?

    Ja bym nie chciala. Za to McCain wlasnie nie ma nic przeciwko.
    Jesli uwazasz, ze takie praktyki sa ok to chyba Ci rozum odjelo i nie mamy w zasadzie o czym dalej rozmawiac.

  5. Klamca: i jeszcze jedno. Podzialy lewica/prawica w USA to nie to samo, co w Polsce. Najbardziej skrajna prawica to sa konserwatywni republikanie z pogladami, ze w szkolach nie nalezy uczyc ewolucji bo to sprzeczne z biblia. Znow, jesli ci to odpowiada, to mnie po prostu rece opadaja.

  6. T: w jednym sie zgadzam, jak juz pisalam: mdli mnie od wyciagania i miedlenia ciagle tych agentow, przeszlosci i kto zdradzil a kto nie. Z mojej perspektywy to w zasadzie historia.
    Bylo jak bylo, w kazdym ustroju opresyjnym roilo sie od agentow a opozycja zawsze byla w taki czy inny sposob niszczona.

    Nie znaczy to rzecz jasna ze historie nalezy zaklamywac i udawac, ze nic sie nie stalo.

  7. Jak rozumiem z tymi torturami to chodziło wyłącznie o terrorystów i Guantanamo? Czy twierdzisz, że Mc Cain jest zwolennikiem zamykania WSZYSTKICH obywateli USA na dowolnie długi czas bez procesu i dostępu do adwokata i stosowania na nich tortur? Gdyby tak było gościo nie miałby żadnych szans w wyborach. A obydwoje wiemy, że ma i to całkiem spore. I – tak – jestem zdania, że jeśli jakiś sk.syn np. podłozy bombę, która za godzinę zabije 100 tys ludzi i nie chce powiedzieć gdzie ona jest, to Państwo powinno mieć nie tylko prawo ale i obowiązek zastosowania wszelkich metod z torturami włącznie aby tę informację z niego wydobyć. A co do szkół: uważam, że powinny być różne. Także takie, w których nauczają kreacjonizmu. I wyłącznie rodzice dziecka powinni decydować o tym do której szkoły dziecko poślą. A Państwu nic do tego nie powinno być co w szkołach się wykłada. Zaś co do Twojej niechęci wysłuchania poglądów odmiennych od Twoich komentarz taki: kiedyś ktos mądry powiedział o wolności wypowiedzi: nie zgadzam się z Tobą, ale oddam życie, abyś mógł głosić swoje poglądy. Nie chciałbym myśleć, że uważasz, że masz monopol na prawdę i skreślasz każdego, kto myśli inaczej niż Ty. :) No chyba 4 poprawka tutaj też obowiązuje, nie ;) ?

  8. Klamca: z torturami problem jest taki, ze ustawa owa POZWALA na zamkniecie kazdego, tak jest sformulowana. Wystarczy podejrzenie.
    Czyli mamy metody stalinowskie. Tyle, ze Stalin przynajmniej nie mydlil nikomu oczu, nie pierdolil o demokracji i tym podobnych bzdurach. Dyktatura proletariatu byla calkiem pasujacym do realiow sformulowaniem.

    Ja mam w dupie co McCain MYSLI, dlatego ze zmienia zdanie i klamie kiedy tylko mu wygodnnie i powie to, co akurat wydaje sie, ze przyniesie mu wiecej glosow. Zreszta, sam sobie przeczy w co drugim wystapieniu, ale mniejsza z tym.

    To, co istotne, to ta cholerna ustawa. McCaina moze wybiora a moze nie, ale instrument prawny pozwalajacy na zamykanie obywateli na podstawie podejrzen, bez procesu i dostepu do adwokata zostaje. Naprawde nie widzisz zagrozen, jakie to ze soba niesie?
    Nie znasz eksmerymentow i badan Milgrama, Zimbardo? NIE ROZUMIESZ czy NIE CHCESZ zrozumiec czym to sie predzej czy pozniej skonczy?

    Co do szkol: takie szkoly istnieja, myslisz ze w USA nie maja np. swoich szkol koranicznych muzulmanie albo mormoni czy inne sekty? Alez maja. Chodzi jednak o to, zeby takie szkoly, ktore nauczaja rzeczy sprzecznych z obecnym stanem nauki nie domagaly sie i NIE DOSTAWALY panstwowych dotacji ani dyplomow, ktore sie beda liczyc do GPA.

    BTW: jakie sa efekty tego “panstwu nic do tego co w szkolach” widac na przykladzie medres w Pakistanie i innych krajach arabskich. To sa pralnie mozgow, grozne tym bardziej, ze zatruwaja umysly dzieci i produkuja przyszlych terrorystow. Obejrzenie programu np. telewizji egipskiej, gdzie male dzieci paroletnie juz maja wbite w glowe ze zlych amerykanow nalezy zabijac i allah to pochwala i jest dobre… coz.

    Zreszta.. jak mowie, dalsza dyskusja na ten temat z Toba nie ma sensu, bo ja mowie o faktach a ty uprawiasz myslenie zyczeniowe ignorujac fakty, co zreszta jest dosc typowe dla zwolennikow UPRu i pogladow pokrewnych.

  9. Naprawdę wierzysz w to, że Obama zawsze mówi prawdę?

    A skoro twierdzisz, że Stalin nie mówił o demokracji – mylisz się. Ideologia komunizmu rozróżnia 2 rodzaje demokracji: burżuazyjną, która jest be i socjalistyczną, która jest cacy. A konstytucja ZSRR dawała obywatelom na papierze mnóstwo praw.

    Nie wiem czy zauwazyłaś, ale islam jest religią PAŃSTWOWĄ w tych wszystkich krajach o których piszesz. I to państwo muzułmańskie wspiera (narzuca) takie nauczanie właśnie.

    Tyle tytułem ignorowania faktów.

    A róznica między nami polega na tym, że ja uważam (ignorując fakty a jakże), że WSZYSCY politycy to banda złodziei, Ty natomiast wierzysz chyba w istnienie “kryształowych” polityków o dobrych intencjach, którzy nie kłamią itp itd.

  10. Klamca: nigdzie nie twierdzilam ze Obama zawsze mowi prawde. Natomiast to co odroznia Obame od McCaina to fakt, ze nie uwaza on za celowe kontynuowac wojny w Iraku, Pakistanie ani zaczynac nastepnych za pieniadze amerykanskich podatnikow i kosztem dziury w budzecie;

    Klamca: edukacja publiczna w Pakistanie istnieje a jakze, madrasy jednak NIE SA finansowane z pieniedzy rzadowych:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Madrasah
    Przeczytaj zwlaszcza ustep pt. “funding”.

  11. Dobrze, już dobrze. NIE BĘDĘ GŁOSOWAŁ NA MC CAINA. Promis ;)

    A tak btw. Czy kiedykolwiek zdarzyło się, żeby ktoś Cię przegadał ?

  12. Klamca: jasne, wiele razy… na zajeciach z historii filozofii wspolczesnej i na logice formalnej. Trudno bylo dotrzymac kroku wykladowcom. Zeby na tym zjedli i z tego zyli.


Zostaw odpowiedź

Twoja odpowiedź:

Kategorie